Бойкот АЗС Лукойл
25 февраля произошло ДТП с участим а/м Ситроен С3 в котором находились две сотрудницы научного центра акушерства и Мерседеса S500, принадлежащего вице-президенту "Лукойла" Анатолию Баркову.
В результате ДТП обе женщины погибли. Водитель и пассажир Мерседеса получили лёгкие повреждения.
По официальной версии ГИБДД, "Мерседес" Баркова двигался в сторону центра, а "Ситроен" с врачами ехал в сторону области и выскочил на встречную полосу, что привело к лобовому столкновению.
Однако, очевидцы уже через час начали звонить на радиостанции и сообщать о том, что по встречке двигался именно Мерседес.
Так же эту версию подтверждает тот факт, что дело происходило в утренний час-пик. Когда в центр пробка. Учитывая марку машины и статус пассажира, вполне вероятно, что именно Мерседес в нарушение всех правил дорожного движения выехал на встречную полосу.
В результате, такое наплевательское отношение к безопасности дорожного движения, в виду высокого социального статуса пассажира Мерседеса, стоило жизни двум первоклассным врачам, спасшим не одну жизнь.
Очевидно, что дело заминают. ГИБДД заявляет, что виноват водитель Ситроена. Как ни странно, ДТП не попало ни в один объектив камер, установленных на Ленинском проспекте ещё 2 года назад. Хотя о какой-то фантомной записи всё же была речь. О ней в частной беседе упомянул некий полковник ГИБДД. Из записи следует, что виноват водитель Ситроена. Позже, следователь опроверг эти данные, сказав, что ни какой записи нет.
Уголовное дело заведено не будет. Преступник с высокопоставленным покровителем останется безнаказанным.
Представители Лукойла уже заявили, что их водитель не в чём не виноват.
Напомню, что очевидцы происшествия утверждают обратное.
Как всегда, в нашем государстве главнее оказывается тот, у кого в руках большие финансовые потоки. А те, кто реально помогают стране, гибнут и в результате оказываются виноватыми.
Но в этом конкретном случае, водительское сообщество может хоть как-то повлиять на происходящее.
Я призываю всех водителей БОЙКОТИРОВАТЬ АЗС компании "Лукойл", тем самым проявив свою гражданскую позицию и показав "привилегированный" гражданам государства, что они целиком и полностью зависят от нас. И что их преступления не будет оставлены без наказания.
P.S. Всем кто поддерживает мою точку зрения, просьба публиковать данное открытое письмо во всех возможных источниках и средствах массовой информации.
С уважением, Андрей Земсков.
28 февраля 2010 в 13:03
я бы с удовольствием, но у нас в городе и в окрестностях ничего кроме "Лукойла" нет (камышин, волгоградская область), правда есть еще "Нарат" но …. мне двигатель дороже, а так я мысленно с Вами, но поддерживать не смогу… надеюсь поймете
28 февраля 2010 в 13:03
себе в заметки добавлю…
28 февраля 2010 в 13:03
+
28 февраля 2010 в 14:00
Посмотрел на фото и создалось впечатление, что обе машины ехали по середине.
http://hallonbergen.livejournal.com/12828.html
28 февраля 2010 в 14:03
да народ вы чего???завтра точн такое же будет с начальником нестовской заправки послезавтра шелл и чо терь на метро ездить и не заправляться???чушь то не несите…
28 февраля 2010 в 14:04
А причем здесь компания в целом и ДТП с участием конкретного человека?
28 февраля 2010 в 14:04
вот и я про тоже…
28 февраля 2010 в 14:05
алексей, тебя убьет заправлять своего коня на др. АЗС? тем более,на ЛУКОЙЛЕ ТОПЛЕВО НЕ ОЧЕНЬ ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА!!!!!!!!!!! а этих пидоргов по любому не проучить !!!!!!!!деньги правят миром !!!!!!!
28 февраля 2010 в 14:05
Я вот в Сибе заправляюсь именно на Лукойле, с Газпром ушел! С чего ради мне перестать на них заправляться? Других действенных способов протеста нет что ли? Тем более, с чего Вы решили, что было именно так, как говорят непонятные свидетели, которых не понятно кто опрашивал? По фото складывается впечатление, что они оба по разделительной полосе ехали!
28 февраля 2010 в 14:05
Максим Садычко, при том, что прикрываясь статусом отмазали убийцу двух человек. Сегодня они погибли, завтра этот водитель на новом мерсе опять на встречку выйдет и не известно кто ему на пути попадётся.
Тольк оу него теперь будет больше уверенность. Теперь он точно знает, что при таком лобовом ударе он чутка пострадает, но не погибнет и даже не покалечится.
28 февраля 2010 в 15:00
Максим Садычко, с какой стати Ситроену ехать по свободной дороге на встречке?
По Мерсу видно, что удар в левую часть. Которую он и высунул на встречку.
Поэтому Ситроен так и развернуло, так как сильнее всего удар пришёлся в левую часть.
28 февраля 2010 в 15:00
Кормите дальше этих. Может вашей жене и матери повезёт с ними не встретиться. Не переживайте, они на ваши денюжки купят безопасные Мерсы S-класса и не пострадают. А вот насчёт ваших родственников я не уверен…
28 февраля 2010 в 15:00
"убийцу двух человек", "опять на встречку выйдет". Какие у Вас есть достаточные основания обвинять человека в совершении тяжкого преступления?
28 февраля 2010 в 15:00
Андрей "ZemAnd
" Земсков Во-первых по фото видно, что Мерседес на половину стоит на разделительной полосе! Во-вторых, могу спросить в ответ у Вас, с чего Вы решили, что Ситроен не мог выехать на эту разделительную и почему Вы утверждаете, что в тот момент дорога была абсолютно пуста? Вы были очевидцем? И в-третьих, судя по этим словам "купят безопасные Мерсы S-класса и не пострадают" очень смахивает на зависть!
И не надо приплетать сюда моих родственников!!!
28 февраля 2010 в 15:00
максима ты сам не наблюдаеш что происходит на дорогах им похер правила и просто уважение .я сомневаюсь что на этой малолитражке можно воабще совершать какие либо маневры на скорости!!!!!!!!!!
28 февраля 2010 в 15:01
Я наблюдаю на дорогах, что похер ВСЕМ!!!
28 февраля 2010 в 15:01
значит вы максим судите по таким как вы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
28 февраля 2010 в 15:01
Андрей мне жалко не меньше вашего, но кидать голословные обвинения, только потому что кто-то, где-то, чего-то сказал, я не собираюсь!
28 февраля 2010 в 15:02
#19 что значит по таким как вы? Откуда Вы знаете, какой я?
28 февраля 2010 в 15:02
ваше право!!!!!!!!!!!!!!
28 февраля 2010 в 15:02
вы своим мнением все сказали!!!!!!!!!!!!
28 февраля 2010 в 15:02
http://o001oo.ru/up/pictures/16/e921e9fcdc04e4b9edcc...
Тот же мерс в другое время, но всё равно на встречке…
http://o001oo.ru/up/pictures/16/630e56c0fe3fc5259a73...
28 февраля 2010 в 15:02
Комментарии очевидцев
Наблюдал все сам, «Мерин» стоял за мной, все в статике, и в следующую секунду он выруливает на встречку, без сигнала поворота и стартует, в то же мгновение в лоб Ситроену… "15-ая" жигули стояла аккурат на том месте, где "мерин" запечатлен, с той разницей, что без пересечения сплошной, да и если бы даже показал "поворот" — шансов у водителя С3 не было ни одного!!! Слишком резво "мерин" выскочил из-за меня, ему по-любому этот маневр не видно было… И, как правильно выше сказано, какого лешего Ситроену на "встречку" лезть, ежели в тот момент в область все ряды абсолютно пустые были, здесь и обида начинается — ежели человек покойник, то вали теперь все на него… Виноват водитель Мерседеса!!! И как же быстро "обстряпали" — не справилась с управлением… на пустой дороге… ну-ну… Покрытие дорожное идеальным не было, но про тяжелые условия пусть и не заикаются… одним словом — всё как всегда, прав тот, у кого больше прав!
***
В 8.01 случилась трагедия, а в 8.24 там была целая коалиция представителей всех структур, и на головах сплошь и рядом папахи, и на Яндексе камеры "выключили"… Мои показания актуальны будут, как припарки безвременно усопшей женщине-водителю!!! Напомню только, что видеонаблюдение там ведется, и если есть у кого-то желание виновного принципиально выяснить, то стоит лишь эту видеозапись просмотреть!!! А то что Мерседес вроде как "правильно" стоит, так дело мастера боится — когда и что снять и с какого ракурса… Скажу, что фото реального месторасположения авто я так и не увидел, а только уже после "телодвижений" спасательных служб, а мерина вообще запечатлели в момент загрузки на эвакуатор, вот он вроде как и не на "встречке".
***
Я утром везла сына в школу и была свидетелем этого кошмара. На встречку выскочил "Мерседес", а несчастная водительница "Ситроена" ехала по свободной (!!!) дороге (я там каждое утро езжу — в область Ленинский в это время практически пустой). Жуткий лобовой удар — "работа" лукойловского холуя, которого наша доблестная ГИБДД теперь выгораживает, благо спросить не с кого, неужели многочисленные свидетели аварии не в счёт?
28 февраля 2010 в 15:02
А можно ссылку, откуда инфа?
28 февраля 2010 в 15:03
http://compromat.ru/page_28882.htm
28 февраля 2010 в 15:04
"В их заявлении говорится, что «удар произошел на резервной полосе" А что же при пустой дороге там делал Ситроен? Судя по фото, Мерин, решил вырулить на разделительную и в этот момент произошло столкновение! А если бы он выехал уже на встречную, то вряд ли бы его откинуло через разделительную на свою полосу!
28 февраля 2010 в 15:04
Там есть разделительная полоса шириной в автомобиль
Зачем водителю мерседеса, даже если он решил по ней проехать пробку, выруливать на встречку?- как утверждают "свидетели".
28 февраля 2010 в 15:05
ну тогда и не понятно зачем ситроену ползти в резерв полосу при пустой дороге!!!!!!!!!
28 февраля 2010 в 15:05
Ну судя по всему он там все таки был и уж точно не полз!
28 февраля 2010 в 15:05
максим мерен и с-3это какбтр и ок!!!!!!! масса в 2 если не в 3 раза превышает эту с-3!!!!!! даже не на значителной скорости будет мясо!!!!!!
28 февраля 2010 в 15:05
Так если мерин несся как БТР, то каким же образом он отлетел на две полосы назад от удара?
28 февраля 2010 в 16:01
а, вы уверины, что вы на фото видите первоначальную ситуацию. произошедшего ДТП?????зачем тогда органыделают из этоготайну,и не одной
видео записи ни в инете, ни в сми!!!!!!!!!!! сам по сибе задоется вопрос почему??????!!!!!!!!!!а, когда какой нибудь смертный попадет в дтпони говорят пока ни чего не ясно пока не пройдет разберательство!!!по себе знаю это не меньчше чем 2-е недели!!!!!!!!!
28 февраля 2010 в 16:02
Т.е. вы хотите сказать, что приехали гаеры и прочие и стали перетаскивать тачки битые? О_о
28 февраля 2010 в 16:03
нет, это сказали вы!!!!!!!!!!!!! просто снято тогда ,когда стали эвакуацию металлолома!!!!!!!!!!!!! давайте останемся каждый при своем мнении,т.к всю правду девушки забрали в собой!!!!! а один свидетель и участникоставшийся в этой ситуации это, ни что!!!!!!!!!!!! а на счет перетаскивать авто мусарами !!!!!)))))))) я думаю это всего лиш цена вопроса!!!!!!!! поэтому у нас литехи ездят на х-5 и т.д на простых нарушениях много не срубиш!
28 февраля 2010 в 16:05
я раз там заправился…..и у машины лямдозонт накрылся за12 тысячь:))))))) после этого туда не нагой
28 февраля 2010 в 16:05
Свидетелей было много. Как минимум на 3 радиостанции позвонили несколько человек и все сказали, что Мерс ехал по встречке.
С какой стати куча народу будет звонить на радио и врать в один голос?
28 февраля 2010 в 17:00
я с вами андрей полностью согласен!!!!!!!!!!
28 февраля 2010 в 17:00
да кст.меня недавно чуть мерс sи инфинити qx с номерами АМР чуть не задавили!
эти охуевшие ехали мало тогопо встречке,так еще по крайним двум правым полосам из 4х полос моста
28 февраля 2010 в 17:00
Поддерживаю. Вчера разместил инфу на одном известном сайте.
28 февраля 2010 в 17:02
Ну не получит руководство компании малость прибыли. Они даже не заметят этого. А пострадают как всегда работяги. Нет прибыли, значит нет премии. И все.
28 февраля 2010 в 17:03
судя по фото, они таки на разделительной оба оказались.
28 февраля 2010 в 17:03
Сергей Филатов, мы тут в этой группе, как бы верим, что наша активная гражданская позиция на что-то влияет.
Вот со стороны шоубиза уже пошли отклики. Можно надеяться, что если Лукойл хотя бы чуть-чуть дорожит своим имиджем, этот Барков будет уволен.
28 февраля 2010 в 17:03
Алексей Рождественский, каким образом? Ситроен стоит на своей полосе. Его развернула от удара в левую часть. Не мог он по дуге с разделительной бочком вылететь в свою полосу.
К тому же фотки после работы службы спасения. И есть некоторые свидетельства очевидцев, что Мерседес стоит не так, как было на момент ДТП.
28 февраля 2010 в 17:04
весь металл от ситроена ПЕРЕД мерсом и почти на встречке валяется.
следов мерса на его встречке не наблюдаю. похоже его не двигали.
28 февраля 2010 в 18:01
по сабжу +1!!!!!!!!!
и пофигу что от моих 2 тыр в месяц не обеднеют!!!!
28 февраля 2010 в 18:02
вот хорошее видео на Ютубе лежит, там наглядно похожая ситуация – лобовуха тяжёлой и лёгкой машин:
http://www.youtube.com/watch?v=GpL7DmNSzrU
и после столкновения они разложились почти также
PS Лукойл не поддерживаю, бензин у них плохой
28 февраля 2010 в 18:03
почти абсолютно.
28 февраля 2010 в 19:03
Не абсолютно.
Надо учитывать, что Мерседес гораздо тяжелее Ситроена. И что Ситроен ехал с гораздо большим ускорением, чем Мерседес, который, по словам очевидцев, только выехал на встречку и начал разгоняться.
Кстати это и ответ, почему осколки Ситроена на стороне Мерса. Инерцию никто не отменял. Просто у Ситроена было большее ускорение и его осколки улетели дальше.
28 февраля 2010 в 19:03
Нах ему выезжать на встречку, если разделительная полоса свободна?
28 февраля 2010 в 19:04
Да какая разница – только выехал, или уже несся по встречке? Выезд мерса на встречку в нарушение ПДД, стал смертью для двух женщин.
28 февраля 2010 в 19:04
Андрей "ZemAnd
" Земсков #49
так мерс и остался на месте. а чего ситроен по осевой разгонялся?
раз Вы пишете, что у него ускорение?
вобще-то ситроен просто от удара в обратку отлетел.
28 февраля 2010 в 19:04
Вадим Анатольевич, где мерседес на встречке? так же как и ситроен (точнее остатки морды ситроена), на разделке.
28 февраля 2010 в 19:04
Алексей вам же говорят их специально туда перетащили!
28 февраля 2010 в 19:04
и следы перетаскивания замели…
28 февраля 2010 в 19:04
Народ, я не понимаю, что вы здесь обсуждаете. Никто из вас не был свидетелем ДТП. Пустые предположения о массе мерса и С3 и физика процесса никого не интересует. Есть факты – дорога в центр стояла, дорога в область была пуста. Свидетели утверждают, что мерс выехал на встречку и столкнулся с Ситроеном. Все. Этого достаточно. А спорить о том, какая у кого была скорость и кого как развернуло – бессмысленно.
28 февраля 2010 в 19:05
А вы видели этих свидетелей, слышали что они говорили, или слышали радиоэфир куда они дозванивались? Или может читали там в Ведомостях или РГ об этом? Откуда вы про них знаете, что так уверенно утверждаете кто виноват?
28 февраля 2010 в 20:00
Максим, я их не видел, и с ними не общался. И мне думается, что после их звонков в прямой эфир нашли, и неплохо им заплатили за молчание. Знаете, у меня складывается впечатление что Вы больше сочувствуете вицепрезиденту Лукойла, повредившему ногу, чем погибшим.
И еще. Я не верю официально опубликованной версии, что виноват С3.Просто не верю. И Вы, Максим, меня не переубедите.
28 февраля 2010 в 20:00
Я вапще никого не в чем не убеждаю, это как раз Вы пытаетесь убедить всех в том, что водитель мерседеса виноват в убийстве, без прямых доказательств его вины!
28 февраля 2010 в 20:00
про невиновность мерса не говорят – он на разделке.
но вот что там делал ситроен при абсолютно пустой дороге?!
воспринял разделку, как полосу соответствующую его ширине?
28 февраля 2010 в 20:01
Максим, не будьте таким наивным! Неужели Вы думаете, что мерс заместителя главы Лукойла честно стоял в пробке и ждал, пока она рассосется? Даже если водитель мерса и виноват, то те, кто должен доказать его вину, получили НАСТОЛЬКО некислые взятки, что Вам и не снилось…
Вы сами-то верите, что две тетки взяли и выехали на встречку?
28 февраля 2010 в 20:01
Я уже если честно не знаю как Вам объяснять, что они стоят на разделительной полосе, а не на встречной!!! А вот это сказали родственники погибших "удар произошел на резервной полосе", т.е. они подтверждают что Ситроен там был! Чё он там делал, при условии, что его дорога была свободной???
28 февраля 2010 в 20:02
Я не собираюсь с Вами спорить, и выяснять обстоятельства этого ДТП.
Но с этого дня – я ни ногой на заправки Лукойла.
28 февраля 2010 в 20:03
А завтра в ДТП попадет директор мясного завода и Вы перестанете есть…
28 февраля 2010 в 20:04
Я вегетарианец=)
28 февраля 2010 в 20:05
Ситроен стоит в своей полосе! Как там что разлетелось не ясно. Что-то я сомневаюсь, что тут такие эксперты, что могут по снимкам рассчитать траекторию полётов всех обломков и машин.
Единственное, что могло бы показать всем как было. Это записи видеокамер. Который не понятно почему нет. Удивительное совпадение.
Вы тут спрашиваете: -"Вы там были, вы видели?". Нет, я там не был. И не видел. Но были свидетели. Которые все в один голос уверяют, что Мерседес двигался по встречке!
Правда им Вы тоже не верите.
У меня тогда тоже возникает вопрос. Вы говорите, что Ситроен ехал по разделительной полосе. -"А вы там были? Вы видели?". Или может есть куча свидетелей, которые утверждают, что Ситроен ехал именно по разделительной полосе?
Так что ни я, никто другой тут не видел как это было и каждый может только предполагать. Но это могли видеть камеры, которые почему-то не видели. И статус пассажира Мерседеса тут совсем не причём, не правда ли?
И это видели свидетели, которые об этом открыто заявили. Не сговариваясь. У всех одна версия.
Вы мне напоминаете как раз мировых судей. Они тоже в упор не видят фактов и показаний свидетелей. И так же ставят под сомнения всю информацию полученную от свидетелей…
28 февраля 2010 в 22:02
а про какие камеры идёт речь? где какая-то фирма которые их устанавливала одно и тоже кино показывала?)))
28 февраля 2010 в 22:04
Безумно жаль малыша,оставшегося без мамы((((((
Не дай бог оказаться на месте водилы, которому сейчас наверняка хреново, независимо от того, виноват он или нет.
Практика в таких ситуациях такова, что если в ДТП один из водителей погиб, то в основном всегда по возможности стараются списать вину на умершего, ему уже всё равно, как бы не ужасно это звучало. И маленькому ребёнку легче от того, что какого-то дядю посадят, не станет,к сожалению…
По совести в таких ситуациях,если оставшийся в живых сам знает, что виноват, и ему удалось отмазаться, то должен хотя бы материально компенсировать родственникам погибшего утрату. Другого он ничего сделать не может, машина времени-лишь фантастика.
Что касается лозунгов против Лукойла-то это,по моему мнению, хорошо и вовремяподсуетились конкурирующие компании, заплатили "свидетелям", пустили в массы смуту, а народ у нас завистливый и глупый, ведётся не хуже чем в 17-м году на призывы мстить богатым буратинам-и вот уже пошла волна отказа от лукойловских заправок.
Хотя,если подумать-при чём тут вообще бензин, вице-президент,сидевший на заднем сидении? Это дело касается только водителей мерса и ситроена.
А то, что в Лукойле защищают своего сотрудника-это плюс,а не минус. В нормальных компаниях так и должно быть.
28 февраля 2010 в 22:05
народ вы чооооооооооо???тема у группы какая?????бойкот АЗС лукойл, причом тут лукойл если стукнулся конкретный человек…вы говорите всё решают деньги и они богатые и бла бла бла…давай те брать глубже: как насчёт обычных смертных которые работают на лукойле на копейку?
28 февраля 2010 в 23:04
По-моему очередной пиар!!!
1 марта 2010 в 11:04
Не дороговат пиар? Ценой двух жизней…
1 марта 2010 в 11:04
пиар бывает и чёрным. т.е. против. его делают на всём.
1 марта 2010 в 11:05
Кста…. у меня зимой бензонасос замерз…. он сосал бензин от Лукойла…
1 марта 2010 в 12:00
…лукойл захотел землю и они снесли авторынок на Аптекорской набережной….и сказали что он стехийный …деньги рулят миром и тут вырулят а заправлять на этих заправках себе дороже
)))бензин гавно
1 марта 2010 в 12:04
Светлана Докторова? #68, полностью согласен!!!
1 марта 2010 в 13:03
Алексей Рождественский, ну и в чём тут пиар заключается? Конкуренты подстроили аварию?
1 марта 2010 в 13:04
в том, что аварию можно использовать в разных целях по разному.
вот здесь уже кричат о бойкоте лукойла.
заключения об аварии (причинах, виновности) никто не видел.
даже если виновата лукойловская машина, то поднимать шумиху до окончания разборов (и, может быть, суда) какой смысл?
объявлять бойкот!
вот это и есть пиар.
кто стоит за этим? многие на это абсолютно "праведно" ведутся сами (включаются в такую нехорошую игру).
я здесь не сказал ни слова о виновности кого либо – так, на всякий случай, напоминаю.
1 марта 2010 в 14:00
Ну вот за мной никто не стоит. Я сам это написал и идея мне самостоятельно пришла в голову.
На сколько я знаю, ФАР так же планирует провести акцию неповиновения мигалкам и бойкота АЗС Лукойл.
Правда после расследования, что бы на них в суд не подали.
Но я не общественная организация, и мне плевать подадут на меня в суд или нет, поэтому я уже призываю к бойкоту.
Ситуация очевидна. Не было бы свидетелей, я бы ещё подумал. Но не могут столько незнакомых людей в один голос врать о случившемся. И классовая ненависть тут совершенно не причём. Скорее причём глас возмущения откровенным беспределом и безнаказанностью "ВИПов"…
1 марта 2010 в 14:02
Андрей, вот и борись против ВИПов и мигалок.
и я это поддержу.
пока не произойдёт полный разбор по этой аварии, говорить о ней нечего, а уж объявлять всякие бойкоты…
по поводу фоток я уже своё мнение сказал, что там обоюдка.
это ТОЛЬКО МОЁ мнение, ничего больше.
1 марта 2010 в 14:05
А моё мнение, что там виноват именно Мерс. Он своими габаритами просто не мог поместиться на разделительной. Ситроен может и заносило, но только благодаря экстренному торможению.
1 марта 2010 в 15:01
#26 Андрей "ZemAnd
" Земсков вчера в 15:37
http://compromat.ru/page_28882.htm
даже здесь написано, что столкновение на "резервной" (на самом деле разделительной) полосе.
т.е. Ситроен ДВИГАЛСЯ ПО НЕЙ при пустых правых!
выкинуть машину весом более чем в 2 раза с траектории намного ситроен не мог. стало быть мерс стоит на месте столкновения. там же обломки морды ситроена, который откинуло вобратку и в сторону.
см. видеокраштест.
т.е. обвинять только мерс НЕКОРРЕКТНО!
1 марта 2010 в 16:04
Алексей Рождественский, в интервью программе "Вести", один из очевидцев, который проезжал мимо места ДТП, сказал, что Мерседес стоял на разделительной полосе и что это потом его уже отодвинули назад.
А вот Сергей Канаев, руководитель московского отделения ФАР, более вероятной версией считает, что водитель Ситроена резко нажала на тормоза, что и привело к заносу и выезду на разделительную полосу. А на тормоза нажать, это единственная инстинктивная реакция на внезапную преграду.
А теперь представьте, как широкий Мерс выруливает на разделительную полосу, которая уже него самого. Если бы он на неё выезжал, то это одно дело. А он именно выруливал. Т.е. поставил колёса в крайне левое положение, выехал из-за стоящей впереди машины и повернул колёса обратно. В любом случае частично выехав даже за пределы разделительной полосы.
В этот момент, женщина в Ситроене просто нажала на тормоз от неожиданности и повернула руль вправо. Но на мокрой дороге её понесло дальше.
ФАР сейчас тоже готовиться к объявлению бойкота Лукойлу. Они вот считают это действенной мерой. А там, я думаю, люди не глупые сидят и просто так воду лить не будут.
1 марта 2010 в 17:00
Никаких фактов только "я думаю", а по фото с места происшествия прослеживается в тоже время вина обоих и даже родственники сказали, что столкновение произошло на разделительной!!! Вот это и есть чёрный пиар и Вы в нем активно принимаете участие!!! Вот представьте Вы являетесь руководителем ликероводочного завода и ваш зам. где-то накосячил и Вам говорят, твой же зам. вот и отвечай за него, а то покупать бухло не будем!!! Где логика??? Почему Вы не отказываетесь соблюдать закон или не посещаете выборы, в качестве протеста, почему не ходите пешком, в знак протеста дорожникам, а заодно и нефтяникам за хреновое качество топлива, почему не отказываетесь платить налоги в знак того, что они слишком высокие и т.д.! Почему наш народ зацепится за какой-нибудь единичный случай и пытается показать что он не как все, он не быдло, он не согласен, а кто не согласен с ним, тот в свою очередь быдло и стадо? Думаю ответ на этот вопрос может дать психология!!!
1 марта 2010 в 17:01
Я бы его сразу уволил и всё.
Произошло на разделительной, потому что Ситроен занесло, когда водитель тормозил перед неожиданной преградой.
По вашей логике и Пронина зря уволили за Евсюкова. Это же не Пронин виноват, что Евсюков начал стрелять.
Или зря недавно 8 генералов МВД уволили в проштрафившихся регионах. Это же не они беспредел творили.
Это вы единичный случай. А народ зацепился за вопиющий случай. И как я уже написал в первом посте – это единственный случай, когда народ реально может что-то сделать. Именно каждый, именно своими действиями.
Да, застрелил кого-то мент. Ввели налог. Мы можем выйти, автопробег устроить. Но к этому не особо прислушиваются.
А в данном случае, мы можем действовать в конкретной ситуации. И не просто выйти, с плакатами постоять, на которые всем пофиг. А принять меры экономического характера.
Я думаю, вы не будете спорить, что в ФАР не глупые люди. И что они обладают большей базой и знаниями. У них есть специалисты, которые реально могут дать экспертное заключение.
Так вот ФАР тоже рассматривает возможность бойкота.
Наверное, тоже завидуют людям, способным купить Мерседес. И не думают о бедных служащих Лукойла.
1 марта 2010 в 17:02
Я вот после слов "неожиданной преградой" даже читать не буду! Откуда Вы знаете, что делал Ситроен и если он ехал по своей полосе, каким образом мерседес, выезжающий на разделительную оказался преградой??? Вы не сравнивайте очевидные случаи и этот!!! Кроме как каких-то там свидетелей, которые куда-то там звонили ничего нет! Это даже косвенными уликами назвать нельзя!!! Что ни одной записи на весь инет нет???
1 марта 2010 в 17:03
хорошо. никто не спорит про столкновение на разделительной!
стало быть это что? – правильно – ОБОЮДКА!
так кой хрен гнать что водила лукойловский виноват!
вина ситроена НЕ МЕНЬШЕ! при пустой дороге оказаться на разделительной!
1 марта 2010 в 17:04
Максим Садычко, встань за машиной, и попробуй её объедь. Поймёшь как можно стать неожиданной преградой.
Если бы он постепенно выезжал, это одно. А он просто вырулил, поставив колёса в крайнелевое положение, проехал вперёд, что бы боком не зацепить впереди стоящую машину и вывернул обратно на разделительную.
Алексей Рождественский, ещё раз говорю. Если Ситроен и вылетел на разделительную, то лишь потому что его занесло из-за резкого торможения.
1 марта 2010 в 17:04
из-за чего резкое торможение-то? когда мерс за половину разделительной даже не выехал? это как надо гнать по левому ряду, чтоб на торможении занесло на разделительную и уебало так, что машина в хлам и двое насмерть?
уточняю! все говорят, что мерс только вырулил с положения стоя, а не ехал по разделке.
1 марта 2010 в 17:05
ЗЫ. при этом все разделительную называют кто встречной, кто резервной!
1 марта 2010 в 17:05
"А он просто вырулил, поставив колёса в крайнелевое положение, проехал вперёд, что бы боком не зацепить впереди стоящую машину и вывернул обратно на разделительную."
Ставите диагноз по фотографии? О_о
1 марта 2010 в 17:05
http://s50.radikal.ru/i129/1003/ef/73ae6085e810.jpg
1 марта 2010 в 17:05
Я уже в соседней группе писал, что виноват водитель мерседеса только потому, что он вез вице-президента Лукойла, это вполне достаточно…Я с каждым днем все больше понимаю почему наши высокие чины свой народ считают быдлом…В этой стране нихуя не изменится, через лет 20 будет еще одна революция и с помощью таких вот активистов к власти придут точно такие же люди, что и были у руля, с точно такими же намерениям, только под другими лозунгами!
1 марта 2010 в 17:05
И чё это за творчество?
1 марта 2010 в 17:05
#91 "судя по фото" (С)
мерс и одной трети этого маневра совершить не успел
1 марта 2010 в 17:05
Ставлю диагноз по словам очевидцев.
В интервью Вестям, свидетель проезжающий мимо сказал, что при нём Мерс стоял чётко на разделительной. А на фотках он на своей полосе.
Эта запись, кстати, в сети есть.
1 марта 2010 в 18:00
Макс. водила мерса реально ТОЖЕ(!) виноват!
он таки на разделке.
1 марта 2010 в 18:00
Максим Садычко, в тебе пропал мировой судья. Устраивайся, им нудны такие. Им сколько свидетелей не приводи, всё рано не верят.
Вопрос: камеры по твоему, тоже совершенно случайно в этот момент не работали?
1 марта 2010 в 18:00
А он и так почти полностью на ней стоит! Вы как себе представляете тачку в таком состоянии оттащить назад, при этом убрать все следы аварии впереди???
1 марта 2010 в 18:00
#95 Андрей "ZemAnd
" Земсков
посмотрите ещё раз внимательно на фотографии!
можете браузером увеличить!
морда мерса на почти 1/2 на разделительной.
мерс не двигали, т.к. вся морда ситроена перед ним лежит.
никаких следов движения мерса на фотках не видно
1 марта 2010 в 18:00
Алексей, а я и не говорю, что мерин не виноват, но его вина не больше, чем ситроена!
Андрей, я еще раз спрашиваю ГДЕ ЭТИ СВИДЕТЕЛИ????????????????????????
Почему если так их дохуя, родственники не подадут заявление в прокуратуру и их туда не вызовут??????????????
1 марта 2010 в 18:00
Максим Садычко, подали. Сейчас их ищут. Если рты не заткнут, то найдут.
1 марта 2010 в 18:00
Макс, так и я о том же.
1 марта 2010 в 18:01
Вот когда их найдут и они повторят свои слова в суде, тогда и будете про них говорить!!! А сейчас нет ни аудио, ни видеозаписей их показаний!!! А про камеры верно кто-то подметил, они у вас в Москве целый год одну и ту же картинку показывали!
1 марта 2010 в 18:01
Алексей дык я то давно понял про что Вы говорите)
1 марта 2010 в 18:01
Алексей Рождественский, Мерс мог откатится назад, факт что он на разделительной был.
Я вот из жизни случай приведу. 2 дня назад было. Ехал с другом по Волоколамке. Передо мной машина. На встречу пробка. В 50 метрах от нас, из среднего ряда в левый, так же, выезжая из-за впереди стоящей машины начал перестраиваться грузовик тягач. Я его видел. Но всё равно инстинктивно нажал на тормоз. Не вдавил .а чуть чуть нажал и дал в право. Хотя на встречку он бы не выехал.
А теперь представь, едет девушка по левому ряду и тут перед ней резко выворачивает на разделительную Мерс. Даже не выезжая на встречку. Хотя выехать он должен был, ему бы радиуса не хватило объехать с места впереди стоящую машину. Ну ладно, пусть не выехал.
Единственная инстинктивная реакция, это резко нажать на тормоз. А дальше занос.
Даже если Мерс не выезжал на встречку, он всё равно неожиданно выскочил на разделительную и шуганул Ситроен.
А если брать за основу, то что Ситроен выскочил на встречку. То как он объехал остальные машины и неужели он откинул Мерс на разделительную.
1 марта 2010 в 18:01
httр://go.mail.ru/framev.html?q=%E4%F2%EF%20%EB%F3%EA%EE%E9%EB&pageurl=httр%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fbk%2Fvesti.ru%2Fdaily%2F31696.html&dn=3&g=zzdouble&sf=1&fr=0
1 марта 2010 в 18:02
Фууууууу, Вы как не поймете что Ситроен выехал на разделительную, а не на встречную!!!!
1 марта 2010 в 18:02
И чо эт за ссылка такая?
1 марта 2010 в 18:02
#105 Андрей "ZemAnd
" Земсков
здесь, в этой теме, ещё никто не написал про ситроен на встречке!
да и не мог он там быть. а вот на разделительной, дальше половины, он точно оказался! как, каким образом, это совсем другой вопрос! скорость ситроена можно видеть по его останкам.
сдвинуть назад машину в 2 раза тяжелее, возможно, но это уже зависит от скорости влетевшего в него и его (скорее всего мерс от удара остановился на месте имхо).
так что обоюдка в чистом виде. ещё раз повторяю – вина ситроена не меньше.
1 марта 2010 в 18:03
Про встречку я написал в качестве предположения, как Ситроен мог вытолкнуть Мерс на разделительную. Единственный вариант, это если Ситроен ехал по встречке. Если он ехал по разделительной, то он мог Мерс только вытолкнуть обратно…
Как Мерс оказался на разделительной, понятно. А как там оказался Ситроен. Вариант только один, благодаря заносу.
А занос был от резкого торможения из-за выезжающего Мерса.
Это и свидетели подтверждают, в существование которых тут не верят.
1 марта 2010 в 18:03
А выехать конечно же он туда не мог, только занос!!! И про свидетелей я уже Вам писал выше!
1 марта 2010 в 18:03
Да я понял, что в них не верят. Я же говорю, в мировой суд иди работать. Даже учиться не надо…
Ну а какой смысл ей был ехать по разделительной, если дорога свободна?
1 марта 2010 в 18:04
Заведи себе детей и их учи, и отправляй куда хочешь! ВЫ там были? Можете оценить на сколько она была свободная?
1 марта 2010 в 18:05
Андрей. т.е. априори мерс выехал на встречную на хз какой скорости, а ситроен в него занесло каким-то чудом на скорости 60 км/ч и он мерса вытолкнул обратно.
ну, хорошая позиция для обсуждения.
а бойкот уже объявлен.
1 марта 2010 в 18:05
И это может подтвердить Коля и Петя!
1 марта 2010 в 19:03
Алексей Рождественский, я думаю не вытолкнул, а его отодвинули потом.
http://www.e1.ru/news/images/319/533/319533/12.jpg
Либо Мерседес откатили назад, либо Ситроен после удара отъехал назад по дуге. Ситроет отъехать не мог. От удара в левую часть его должно было развернуть (как и есть) и он боком должен был продолжить движение дальше, но ни как не назад.
Значит отъехал Мерс. Но как у него оказались детали Ситроена загадка…
1 марта 2010 в 19:03
Андрей. ещё раз! посмотри видео краш теста. в теме ссылка. куда улетает лёгкий а/м, а здесь он влетел в а/м выруливающий, а не фронтальный. тяжёлый при этом откатится может только если он стоит.
1 марта 2010 в 19:04
То видео не подходит, так как Мерс тяжелее чем машина на краштесте и кто-то явно под углом был. Либо Ситроен, либо Мерс.
http://uslugi-nsk.com/2010-03-01_023650.jpg
1 марта 2010 в 19:05
только в комментах под фото надо было написать не "на встречку", а "на разделительную"! и вот тогда всё сходится! (точно левые стрелочки и мерс от удара замирает на месте)
1 марта 2010 в 20:05
Если Мерс замер, то Ситроен не мог отлететь от него в обратную сторону, он как вокруг столба должен был его облететь. Значит, либо Мерс откатился, либо его отодвинули.
1 марта 2010 в 20:05
возьми два шарика разного веса и столкни…
1 марта 2010 в 21:00
Господа, вам не надоело спорить о том, чего вы не видели, и строите свои догадки только по фотографиям?
Андрей Земсков, добавьте в тему опрос, нужен ли бойкот или нет…
А препирательства предлагаю закончить. Все равно правду нам никогда не скажут…
1 марта 2010 в 21:01
тут вопрос о том, стоит ли беспочвенно обвинять.
а опрос на счёт бойкота… так нужен, наверное.
я против бойкота
НО против ВИПов и мигалок не-по-делу!
1 марта 2010 в 21:02
Алексей
Не знаю, так ли и беспочвенны обвинения. Я ежедневно езжу домой по Садовой мимо Марсова поля, и 2-3 раза в неделю все стоят по 30-40 минут в пробке, из-за того, что какой-то б—-ипонадобилось срочно проехать по встречке с мигалками из центра на Петроградку.
И я повторюсь – меня мучают очень сильные сомнения, что зам главы Лукойла честно стоял в пробке и ждал, пока она рассосется.
1 марта 2010 в 21:03
меня такие сомнения не терзают. его мерс нарушил, как и ситроен в него влетевший. обоюдка. и нехрен теперь орать, что только мерс виноват и ТОЛЬКО он ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ЗА ДТП.
и при этом ещё и весь лукойл.
а вот против ВСЕХ б-й на встречке, из-за которых перекрывают и т.п. я с удовольствием поддержу!
1 марта 2010 в 21:04
Голосовалко прилеплено!
1 марта 2010 в 21:04
котёл на топку или газенваген замени.
правда я за него голосовать не буду.
1 марта 2010 в 21:04
Не котла исчо не было)
1 марта 2010 в 21:04
не по правилам! )))
1 марта 2010 в 21:04
Почему это?
1 марта 2010 в 21:05
А я на Лукойле не заправляюсь! Года 3 назад попал на хреновый бензин на нём, и всё.
1 марта 2010 в 21:05
"Тему ф печь, афтара в котёл!" – Требую заменить на "Тему на общероссийский референдум, афтару медаль и 221 мерс!"
1 марта 2010 в 22:00
140 лучше!)
1 марта 2010 в 22:00
#132 это надо поставить первой строкой!!
1 марта 2010 в 22:01
Опрос с главной уберите. Народ не в теме голосует, не зная суть ситуации… Пусть читают всё, а потом делают вывод.
1 марта 2010 в 22:02
Там есть справа ссылка "перейти к теме", прочитают не беспокойтесь!
1 марта 2010 в 22:02
Макс, на главной лишнее. у нас не читатели…
1 марта 2010 в 22:02
Кто её видит, эту ссылку. Пусть лучше тему читают и голосуют. А нет интереса читать, так и голосовать нефиг…
1 марта 2010 в 22:02
Так йа не понял, вы же хотите общественного мнения и огласки, чего тогда её убирать! Тут последнее слово за мной, уж извиняйте!
1 марта 2010 в 22:02
Макс, не та тема, чтоб народ травмировать… ещё думать начнёт…
1 марта 2010 в 22:02
Исправил сам вопрос, если не та тема, то йа её тогда удалю совсем, раз она не та!
1 марта 2010 в 22:03
от это правильно.
1 марта 2010 в 22:03
Правильно что, то как теперь вопрос выглядит или то, что тему удалить надо?
1 марта 2010 в 22:03
Больше всего пока радует, что никто не ответил 3-им вариантом!!!
1 марта 2010 в 22:03
как вопрос выглядит.
1 марта 2010 в 22:03
Всё равно не правильно… Вопрос позволяет дать ответ не разбираясь. надо как я зал. "Ваше отношение к теме топика". Тогда народ будет читать и думать.
1 марта 2010 в 22:03
пока вроде народ тему смотрел…
1 марта 2010 в 22:03
Вы Андрей что-то плохо о народе думаете! Он у нас довольно таки не глупый, разберется что да как и ответит как посчитает нужным! Главный принцип демократии – выборы! Так пусть каждый его и сделает на свое усмотрение!
1 марта 2010 в 22:04
Я плохо о народе думаю?
Утром мажу бутерброд, сразу мысли – как народ?! И еда не лезет в глотку и компот не льётся в рот…
1 марта 2010 в 22:05
хоть бы закавычил… )))
1 марта 2010 в 23:00
Не бережете вы себя, отдохнуть вам надо!
1 марта 2010 в 23:05
Ничего себе вирусная реклама 0_о
Создателям идеи зачет, сразу видно работают профессионалы (особенно судя по тому, что люди убивают на это все свое рабочее время)…
Читать все не стал – флудильню организовали знатную)) власть, бизнес, випы, мигалки, качество бензина, будущее РФ – собрали все…
как это все связано с бойкотом азс, а последнее с дтп, в котором помимо этой ветки виновных никто не определил совсем непонятно, но компания Л… уверенно держится в лидерах топа=)
но вообще спам нужно удалять, а не обсуждать)))
2 марта 2010 в 0:00
Денис. ты прочти. об этой компании спорящие особо разговор и не вели.
а вот пиар упоминался.
2 марта 2010 в 0:05
теперь уж полюбопытствую на выходных, если тему не снесут)) но Алсу все-равно мне не перестанет нравиться, так и знайте)))
2 марта 2010 в 0:05
а про неё разговора не было, только пусть новый диск не выпускает, а то опять бензин подорожает! )))
2 марта 2010 в 19:03
ну судя по фотографиям складывается впечатление что оба на разделительной были!
а по поводу бойкота – бред! при чем тут бензин! и на лукойле заправляюсь давно и ни каких проблем не было!
2 марта 2010 в 21:02
Новости на сегодня:
Найдены очевидцы аварии с участием вице-президента "Лукойла"
http://lenta.ru/news/2010/03/02/dtp/
ДТП на Ленинском: дайте показания
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=126021
3 марта 2010 в 20:01
http://img.beta.rian.ru/images/21199/17/211991729.jpg
3 марта 2010 в 20:03
версия гаи более соответствует фоткам
3 марта 2010 в 20:03
мне тоже так кажется! тем более учитывая положение обломков то удар как раз был на разделительной
3 марта 2010 в 20:03
тем более вес у мерина по больше и отлететь он сильно не мог, что не скажеш про ситроен!
5 марта 2010 в 1:01
Артемий Троицкий призывает бойкотировать продукцию и автозаправки "Лукойла":
Я прекрасно понимаю, что в каком-то смысле "Лукойл" ни при чем. И на месте вице-президента Баркова на "Мерседесе" мог быть генерал Хорьков на БМВ, или министр Жучков на "Ауди", или авторитет Пупков на "Лендкрузере". Но вот для того, чтобы этой мерзости стало меньше, надо что-то делать. Будь я помоложе и побездетнее, предложил бы "коктейль молотов", а так – объезжайте их заправки, не покупайте их масла! Свободу барковы не потеряют, но на бабки попадут, а деньги – это их всё. И пусть хоры тлеющих умников тут же затянут свою безнадёжную песнь, что это всё идиотизм и всё равно ничего не изменить, я верю, что в России осталось достаточно людей, для которых чувство собственного достоинства – это сильное чувство.
Дорогой народ, уважаемые русские люди: если вы и дальше будете по-умному, или по-православному, или по-трусливому, или по-хорошему ТЕРПЕТЬ, то ведь многие из вас рано или поздно окажутся среди задавленных кортежами, затопленных на станциях, замёрзших в квартирах, искалеченных ментами и дедами. Эти твари (в песне их называют патрициями) никогда не будут нас уважать (строго говоря, а за что, если мы сами себя не уважаем) – давайте вести себя так, чтобы они нас хотя бы боялись. Или в кайф, чтобы вас морили и плющили?!
5 марта 2010 в 1:01
Было бы странно, если бы обломки не соответствовали версии. Зато версия свидетелей не соответствует обломкам…
5 марта 2010 в 1:01
обломки подделать сложнее, чем правильность свидетельства.
5 марта 2010 в 1:02
Алексей, +1.
5 марта 2010 в 1:03
Алексей Рождественский, вот как раз передвинуть обломки легче, чем заставить кучу людей в один голос утверждать, что они видели то, чего не было…
5 марта 2010 в 1:03
Андрей, передвинуть незаметно(!?)
расположить так, как нужно и не оставить следов, да ещё белым днём и при куче народу вокруг!
ну я не знаю… на такой подлог ни один нормальный человек не пойдёт.
5 марта 2010 в 1:04
Алексей Рождественский, ну а что тут такого?
Едешь по улице, видишь авария, вокруг народ суетится, техника работает. Что тебе первым делом на ум придёт? Что следы ДТП заметают или что растаскивают машины, что бы освободить проезд и готовят их к эвакуации?
Ну вот можно дать объявление. Ну найдутся люди. Думаю никто на время не смотрел и не фиксировал, когда что видел. Менты скажу, что они видимо видели то как машины готовят к эвакуации.
И ещё один аргумент. Сам, лично, видел интервью свидетеля (оно и в сети есть), который проезжал мимо места ДТП через несколько минут. Он сказал, что Мерседес полностью стоял на разделительной полосе и что он ещё подумал, какой он тяжелый, что даже не откатился назад…
5 марта 2010 в 1:05
Андрей. я основываюсь только на фотографиях. это подделать тяжело.
свидетельские показания разнятся от человека к человеку. там и встречка была и "резервная полоса"….
знаю, что рисковать подделкой в этом случае нахрен никому не нужно.
т.к. свидетелей подделки дохрена! а это не только проезжающие, а и дпс и скорая и следствие etc.
не серьёзно.
5 марта 2010 в 2:00
На фотографиях сделанных спустя час после ДТП, где у Ситроена уже нет дверей. Вполне вероятно, что Мерсетес просто готовили к погрузке на эвакуатор, поэтому и оттащили. Нигде не сказано, что фото сделаны сразу после ДТП.
Может никто ничего и не фальсифицировал. А если и фальсифицировал, то как это доказать, если на любое заверение свидетелей о перемещение машин, можно сказать, что он видел как машины готовили к эвакуации.
Пока известно лишь одно, что один свидетель в эфире сказал, что Мерседес стоял чётко на разделительной полосе.
А про фотки можно сказать, что они были сделаны не сразу после ДТП, а после проведения определённых действий с машинами. И вполне возможно, что непосредственно перед эвакуацией.
5 марта 2010 в 2:00
Андрей. бля! я не знаю, как ещё…
посмотри на первую! увеличь её!
перед мордой мерса куча обломков его и ситоена! её специально нагребали перед эвакуацией.
посмотри на вид сзади мерседеса. нет следов оттаскивания или сдвижки его. он замер так в момент аварии (скорость у него, в т.ч. и по показаниям свидетелей, большой быть не могла).
то, что он на разделке стоит и выехал на неё – факт!
смотри схему дпс. она полностью соответствует тому, что на фото.
5 марта 2010 в 2:01
Даже если представить, что для того, чтобы сделать правильные фото, машины и обломки двигали, замаскировав этот процесс под уборку после аварии, а люди,наблюдающие эту картину, поначалу не поняли тайного замысла, то что им мешает сейчасговорить,писать,звонить, когда они прочитали/услышали/увидели фото,которые сделаны как раз после перетаскивания?
5 марта 2010 в 2:01
А у тебя есть схема ДПС?
По сообщению Турнова, даже потерпевшим её не выдали.
Кстати, по его словам есть уже 5 свидетелей, которые уже были у следователя и все сказали, что Мерседес стоял на разделительной.
И вот ещё интересный момент. В транспортной карте Мерса значатся номера Н126ВН97. А тот что был на нём, официально сдан в 2003 году.
Ментам самим есть что скрывать.
Пресслужба ФСО уже заявило, что на площади Гагарина их камер нет. Выходит над дорогой висят бесхозные камеры.
Турнову тоже не верим? Врёт он всё.
P.S. В Интернете есть видео, где джумшуты во всю работают мётлами в сторону Мерса. Надо будет найду. Как раз перед погрузкой на эвакуатор.
Интересно, какие следы оттаскивания будут сзади Мерседеса, если его назади тащили?
5 марта 2010 в 2:01
Светлана Докторова, ничего не мешает. Как говорит один я видел в программе "Вести".
Адвокат пострадавших говорит, что таких свидетелей уже пятеро и часть из них уже были у следователя.
Последний, в свою очередь отказался ознакомить пострадавших с материалами дела.
5 марта 2010 в 2:02
Вот кстати, что руководитель ФАР, Сеогей Канаев говорит:
Авария произошла на глазах водителя ВАЗ-2115, который ехал непосредственно впереди «Мерседеса». Свидетель утверждает, что перед столкновением «Мерседес» поравнялся с ним. Еще один очевидец ДТП находился за рулем «Ауди» — он ехал перед «Жигулями» и увидел произошедшее в боковое зеркало.
Наконец, третий свидетель наблюдал аварию с той стороны проспекта, где находился разбившийся «Ситроен». Он рассказал, что «перед «Мерседесом» по «встречке» пронеслись четыре автомобиля, которым «Ситроен», приняв вправо, уступил дорогу; затем, по всей видимости, «Ситроен» стал смещаться обратно в крайнюю левую полосу, а в этот момент на нее рванул «Мерседес», отметил представитель ФАР.
Все три свидетеля подтвердили свою готовность дать официальные показания следствию и суду. В ближайшие два-три дня мы направим собранные материалы, в том числе наше заключение, в МВД и Генпрокуратуру.
5 марта 2010 в 2:02
Интервью с Труновым и Канаевым брал журнал Forbes Russia. Явно не желтая газетёнка…
5 марта 2010 в 2:02
#173 Андрей "ZemAnd
" Земсков
я имел ввиду версию дпс по ссылке (см. выше)
мерс и стоит на разделке! кто это оспаривает?! ровно половиной морды и задним левым колесом.
про камеры не знаю и предполагать даже не собираюсь.
видео в виде ссылки плиз!
следы оттаскивания в сторону со встречки! их не заметить нельзя.
ху из Турнов?
если свидетели, говорящие про резервную полосу, то…
5 марта 2010 в 2:02
Трунов-адвокат,он скажет что угодно в интересах своих подзащитных.
Как я уже писала в другой группе -в сложившейся ситуации я поверю только видео.
И вот интересно-за ситроен нашлись свидетели,а Барков,такой негодяй,всех купил,а на свидетелей денег не хватило, что ли? Может они ему просто ни к чему, потому что там реально была обоюдка или даже вина ситроена?
И,кстати,о видеокамерах-в нескольких статьях написано,что видеокамер на этом участке вообще не установлено (статьи за ситроен).
Вот с номерами у мерса скорее всего косяк какой-то,поэтому наверняка ему есть чего опасаться, но вряд ли это касается самой аварии.
5 марта 2010 в 2:03
http://www.youtube.com/watch?v=zZ1fPhTQfMs&featu...
Вот, кстати запись РЕН про которую я в начале говорил и которую не могу найти, с записью звонка свидетеля на радио…
5 марта 2010 в 2:03
Светлана Докторова, за Мерс тоже есть 1 свидетель. Который сам пришёл к следователю и сообщил, что Ситроен выехал на встречку и врезался в Мерс.
Видеокамеры так же показали в программе "Вести". Так что они есть. Но бесхозные.
5 марта 2010 в 2:03
Андрей. плевать на мерс! смотрим на ситроен!
его же не двигали для эвакуации.
даже если его не откинуло, а откинуло мерс, то он фактически почти стоит на разделке правым колесом. объясните мне такой феномен с точки зрения физики. далее смотрим краш-тест. как и куда откидывает лёгкую машину.
5 марта 2010 в 2:04
http://www.youtube.com/watch?v=naQ4eE0ZV50
Следим за сменой кадров. Сначала джумшуты сгребают обломки, мерса нет. В следующем кадре мерс стоит. В следующем уже Ситроен погружен на эвакуатор.
При жалении, любой из этих кадров можно прокомментировать как угодно.
Так и сгребание обломком, можно было объяснить растаскивание машин. И ни один бы свидетель не доказал, что обломки сгребали до съёмки…
5 марта 2010 в 2:04
Алексей Рождественский, объясняю с точки зрения физики. Ситроен едет прямо, производит экстренное торможение, колёса фиксируются, давление в левом колесе меньше, машину несёт влево на разделительную.
Не говорил бы, если бы сам не было в такой ситуации, то меня понесло вправо и колесом в бордюр уткнулся. А тут был не бордюр.
5 марта 2010 в 2:04
первое видео. машины как на фото! второе, нарезка из видеоряда, но и в ней первоначальное положение есть.
#183 так таки ситроен вылетел на разделительную на хорошей скорости?
5 марта 2010 в 2:05
http://s58.radikal.ru/i162/1003/96/4e8def529199.jpg
5 марта 2010 в 2:05
http://www.youtube.com/watch?v=uvpm_XTaj9I
Вот, кстати, такой вариант…
5 марта 2010 в 2:05
http://www.youtube.com/watch?v=3jejRa226tM
А вот, кстати, реконструкция как было бы, если бы Ситроен вылетел на встречку. Собственно такой вариант я и описывал в начале…
5 марта 2010 в 2:05
http://www.youtube.com/watch?v=2o6uSsO6M0Y
Ну и как вариент с выносом на разделительную…
5 марта 2010 в 3:00
я про встречку ситроена ничего не говорил, но реконструкция справедливая, только удар был на разделке, т.к. мерс на неё так вырулил.
это не противоречит показаниям свидетелей в начале обсуждения. только надо считать встречку для мерса и резервную полосу, как разделительную и всё.
5 марта 2010 в 3:00
второе видео не соответствует. скорость ситроена мала…
и удар менее фронтальный был.
и ещё раз смотрим краш тест. только уменьшив скорость более тяжёлого
5 марта 2010 в 3:01
Ну вот, удар там и был. Об этом и свидетели говорят. Но с чего вдруг Ситроен выехал на разделительную. Свидетели говорят, что он по ней не ехал, а выехал непосредственно перед столкновение из-за заноса. А занос мог произойти от экстренного торможения, которое применила девушка, среагировав на неожиданный манёвр Мерседеса…
5 марта 2010 в 3:01
так вина девушки и при такой ситуёвине однозначная! и это при "пустой" дороге! по её направлению! 3 "пустых" ряда! скорость у неё какая была?! чтоб так мерс (про ситроен молчу) убить!
не снимая вину с мерса.
5 марта 2010 в 3:02
Алексей Рождественский, де факто она превышала скорость, де юро зафиксировать это могут только специальные приборы. Потом, допустимая скорость на Ленинском 80км/ч. Повреждения для лобового удара вполне соответствующие.
То что 3 полосы свободны, тоже не факт. Справа мог кто-то ехать. И потом, в городе, водитель может двигаться по любой удобной ему полосе.
А вот что касается Мерса, то он точно нарушал, выезжая на разделительную полосу, нарушая разметку 1.2.1 (если не ошибаюсь), что привело к ДТП. И не важно, что он мог не создавать помеху для движения. Его манёвр привёл к тому, что водитель двигающейся со встречного направления применил экстренное торможение, которое привело к заносу и столкновению. Фактически ДТП спровоцировал Мерс, де факто нарушивший ПДД.
5 марта 2010 в 3:03
уточнение, "по любой при плотном потоке или занятых остальных" (примерно так)… про 80км/ч не знал… тогда примерно соответствует (+10 накинуть). если она вылетела на этой скорости на разделку в лоб, то вина её! причины не важны!
повторяю, так же как и вина мерса. чистая обоюдка.
5 марта 2010 в 3:04
> уточнение, "по любой при плотном потоке или занятых остальных"
Нет такого в ПДД!
Ну с какой стати она вылетела на разделку? Она просто нажала резко на тормоз из-за внезапного манёвре Мерса перед ней. Вот её и понесло туда…
5 марта 2010 в 3:05
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаками 5.1 или 5.3, или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых.
В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.
Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для обгона, поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т – только для поворота налево или разворота.
если её туда понесло, то это не снимает вину. причина не важна.
5 марта 2010 в 4:00
Ну ладно. В любом случае не известно была ли занята полоса справа или нет.
Что значит не снимает вины. Если бы Мерс не выезжал, то бы и такой реакции не было.
А если бы перед ней человек на полосу выскочил и она вывернула бы налево, то тоже что ли виновата?
5 марта 2010 в 4:01
Андрей. спор ради спора? без реальных фактов… не серьёзно.
виновата была бы и в таком случае! ещё раз повторяю, у ситроена вина не меньшая. исходя из того, что я вижу и прочитал у свидетелей в данной теме.
трассологическую экспертизу сделают… какое будет решение – не знаю. скорее всего обоюдка (так есть). т.е. одни погибли, вторые при своём.
тему для бойкота не вижу.
лучше развей тему против ВИП и мигалках при них!
против выезда на встречку (?)
против быдла (реального) на дорогах…
по сути тему можно консервировать до появления новых фактов, пока я реальных фактов не видел.
5 марта 2010 в 4:02
кстати, там же ещё несколько видео. везде та же картинка. но! эвакуатора и джамшудов ещё не видно!
5 марта 2010 в 7:01
Андрей "ZemAnd
" Земсков
я не понял почему ее понесло на встречку при торможении? Обычно чтобы избежать столкновения пытаются уйти от удара и в данной ситуации направо, а судя по вашему рассказу она наоборот ушла налево на встречку.
5 марта 2010 в 7:02
а по поводу нарезки с джамшутами- обломки сгребают потому что их убрать надо(чтобы чисто было). а мерса нет потому что он увезен уже. и стали бы они сгребать обломки для подтасовки улик когда их камеры снимают! при чем не любительские а телевизионные!
5 марта 2010 в 7:02
вот еще видео
http://www.youtube.com/watch?v=59dV3ycIMro&featu...
5 марта 2010 в 12:01
А при чем вся компания , сегодня не с лукойла, а допустим с рос нефти кто то собъет, при чем заправка? О людях автор то подумал? Сколько людей трудится на заправках заводах …. Это чьи то мамы папы у них дети и т.д им тоже кушать надо. А кто виноват пусть с тем и разбираются, или по старинке сломать ему череп хD
5 марта 2010 в 13:02
Алексей Рождественский, ты как мировой судья, для тебя показания свидетелей пустой звук. И нет оснований не верить сотрудникам ДПС.
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, ещё раз повторю, при блокировке колёс, занос не контролируемый, факторов множество, воияющих на направление заноса. Может она и не отвернула вправо, потому что там другая машина была. Или просто не было времени обдумать. У любого водитель единственная инстинктивная реакция нажать на тормоз. Это только профессионалы успевают оценить ситуацию. А ни один обычный водитель не станет бить попутные авто, что бы избежать лобового удара. Он просто знает, что вправо нельзя, и инстинктивно начинает тормозить.
Алешка ~{A}л{ёш}к{A}~ Оскерко, а компания при том, что встала на защиту своего высокопоставленного сотрудника. Никто же не будет увольнять человека из своей команды. А если признают его вину, то это будет означать, что крупной нефтяной компанией управляет человек плюющий на все нормы. И в результате ставший причиной смерти двух людей.
Евсюкова тоже не просто так по началу прикрывали. Это потом уже стало понятно, что не отмажешь.
Так и здесь, некий аналог чести мундира. Такая ситуация крайне отрицательно скажется на имидже компании (достаточно результаты опроса посмотреть). Поэтому и выгораживают его всеми способами. А иначе имидж пострадает. Тогда надо будет его увольнять, что бы показать, что компания высокоморальная и не держит негодяев в руководстве. А кто же хочет увольнять своего…
5 марта 2010 в 13:04
Андрей, что-то вас несёт, как того Остапа)))
Негодяй,плюющий на все нормы-ну не надо так уж перебарщивать. Этак скоро Вы напишете, что он специально этих тетёнек поджидал, чтобы убить.
И с какого хрена его нужно увольнять? типа если человек нарушил ПДД, то ему не место на рабочем месте?
5 марта 2010 в 14:04
Светлана Докторова, а что, он законопослушный гражданин?
Он не просто нарушил, он нарушил грубейшим образом, что привело к смерти 2х человек. Его не только увольнять, его судить и сажать надо.
С таким же успехом можно и Евсюкова оправдать. Он же тоже просто стрелял в магазине.
5 марта 2010 в 15:00
Так все-таки А.В. был за рулем или все-таки ехал с водителем? Я какие-то новости пропустил?
Евсюков здесь совсем не причем) с ним далеко все не так просто как пишут, если брать проблему шире… Но это безусловно не должно повлиять на меру ответственности или как то его оправдывать, но и пример здесь его не совсем удачный…
5 марта 2010 в 15:04
Андрей "ZemAnd
" Земсков
"А ни один обычный водитель не станет бить попутные авто, что бы избежать лобового удара"
Нормальная реакция это уйти от удара даже для обычного водителя!
и вообще если бы ситроен ехал по своей полосе то после удара оказался бы дальше от разделительной(учитывая вес обоих машин)! а судя по фото – ситроен явно вылез по крайней мере на разделительную!
5 марта 2010 в 15:05
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, во-первых, обычная реакция, это нажать на тормоз. Спроси у любого инструктора по экстремальному вождению, он тебе это подтвердит.
Во-вторых, ты то ли не видишь, то ли не хочешь видеть, что тут пишут. Повторяю ещё раз. Манёвр Мерседеса для девушки был неожиданным и она применила экстренное торможение. Колёса заблокировались и машину понесло влево на разделительную полосу, где и произошло столкновение.
5 марта 2010 в 16:00
Андрей "ZemAnd
" Земсков
"А ни один обычный водитель не станет бить попутные авто, что бы избежать лобового удара"
Андрей, точно станет! Именно попутные. Это в конечном счете обойдется меньшими потерями, чем лобовое. Первая реакция – не тормозить, а отвернуть.
5 марта 2010 в 16:01
обычная реакция уйти от удара! сами спросите у инструктора! и влево ее просто так бы не повело если руль влево не крутить! если конечно ехала с положенной скоростью и колодки в порядке!
Татьяна Анисенкова +1
нажатие на тормоз это при заносе реакция обычного человека! а при ударе тем более лобовом вывернуть руль!
5 марта 2010 в 16:01
Ну конечно, я вижу вы все умнее большинства инструкторов по экстремальному вождению и экспертов. Ну давайте, уворачивайтесь, я посмотрю как это у вас получиться, когда на размышления времени нет.
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, ездил на машине без АБС? Тормозил резко? А я ездил и тормозил и уносило меня в сторону со средней полосы вплоть до бордюра. Так что не надо ля ля, если не знаешь как может быть…
5 марта 2010 в 16:03
я на машине с абс вообще не ездил!
5 марта 2010 в 16:03
увернутся от удара это естественная реакция!
5 марта 2010 в 16:03
http://www.youtube.com/watch?v=lMnJg3bBLiw
Вот естественная реакция.
Что-то никто не увернулся. Хотя скорости гораздо меньше. А когда скорость больше и времени на раздумья меньше, там уж точно уворачиваться никто не подумает…
5 марта 2010 в 16:04
когда скорость больше и времени меньше тогда в большей степени срабатывает инстинкт самосохранения! это рефлекс!
5 марта 2010 в 16:04
на тему реакции вообще можно долго спорить! допустим ситроен не среагировал! но удар то пришелся на разделительно полосе!
5 марта 2010 в 16:05
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, вот именно, у человека подсознательно реакция нажать на тормоз, потому что для подсознания это вариант сбросить скорость и избежать удара. А уворачивание ещё требует обдумывания, кто едет справа, что там вообще справа? А тормоз вот он, нога уже на нём.
На разделительной удар был из-за заноса.
http://www.youtube.com/watch?v=Y4WhcJESDkM
Вот, на видео видно и слышно, как водитель резко тормозит, аж со свистом и его заносит влево.
При этом скорость меньше, там и 50 нет. И не известно, может у Ситроена давление в левом колесе было чуть меньше. Так что вот пример торможения и блокировки колёс на не большой скорости. Так что такая ситуация возможна, даже очень.
5 марта 2010 в 16:05
http://www.youtube.com/watch?v=8Rd3-8vRP_s&featu...
на 5:54 похожая ситуация! только реакция получше!
5 марта 2010 в 17:00
когда машина в лоб идет не думаешь кто там едет справа! ты в первую очередь спасаешь свою ж*пу!
5 марта 2010 в 17:00
по поводу реакции -(немножко не по теме). самое безопасное место в маршрутке (типа газели) это место за водителем,потому что в аварийной ситуации водитель в первую очередь спасает себя и пытается уйти о удара! подставляя при этом правую часть. либо спасая машину полностью!
5 марта 2010 в 17:03
Ситуация не совсем похожа. Так как тут скорость как раз была меньше и было время сориентироваться. А что касается нашего случая, то скорее всего Ситроен перестраивался обратно в левый ряд, после того как пропустил 4 машины со спецсигналами. Т.е. всё равно был по направлению к встречке. А когда начал резко тормозить, его и понесло прямо. Когда у тебя уже руль чуть повёрнут влево, то что бы объехать справа надо его ещё сильнее выкрутить вправо. А это гораздо сложнее, чем чуть дёрнуть его как на видео.
По моему было так:
Мерседес вырулил на разделительную полосу, но не заезжая на встречку. При этом, правыми колёсами находился на краю своей полосы. А левой частью занимал 2/3 разделительной.
В момент, когда он резко, с места начал объезжать стоящую впереди ВАЗ 2115, на крайне левую перестраивался Ситроен. Точнее возвращался, после того, как пропусти л4 машины со спецсигналами.
Кстати, эти 4 машины могли отчасти послужить мотивом выезда на разделительную Мерса. Водитель их увидел и подучал, чем он хуже, ведь номера блатные и ничего ему не будет.
Увидев такой манёвр Мерса, девушка за рулём Ситроена испугалась, что Мерс сейчас продолжит выезд на встречку и их траектории пересекутся. И резко нажала на тормоз, так как времени на раздумья не было. На мокрой дороге колёса заблокировались и так как машина была под не большим углом, её понесло дальше, прямо на разделительную полосу.
От удара задняя часть Мерседеса поднялась и сдвинулась вправо. А Ситроен и так под не большим углом въезжал, поэтому его так сильно развернуло.
Кто виноват? По моему мнению, не будь такого манёвра Мерседаса, Ситроен спокойно бы занял крайнюю левую полосу и поехал дальше. А так как Мерседес всё же произвёл неожиданный манёвр, девушка среагировала торможением, что и привело к заносу и столкновению. В итоге, всё равно виноват Мерседес, так как он нарушал ПДД и стал причиной необдуманных действий водителя Ситроена, который посчитал его манёвр опасным и принял, на его взгляд правильные, меры, что бы избежать столкновения.
В ПДД не сказано, что водитель обязан обладать навыками управления в экстремальных условиях. Каждый действует исходя из своего собственного опыта и навыков. В то время ПДД регламентируют действия, которые водитель не должен совершать. Например, выезд на разделительную полосу. Водитель Мерседеса этими правилами пренебрёг. В то время как водитель Ситроена ничего не нарушал. Мерседес спровоцировал Ситроен на действия приведшие к столкновению, значит Мерседес и виноват.
5 марта 2010 в 17:03
на хрена ехать по крайнему левому ряду когда остальные свободные!
какая разрешенная скорость на этом участке?
5 марта 2010 в 17:03
а вообще пусть с этим разбираются специалисты! тема обсуждения бойкот!давайте о не и поговорим!
5 марта 2010 в 17:04
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, не знаю какого хрена ехать по левой полосе. Может быть потому что правая занята, всё таки не в пустыне ехали.
На сколько я занаю, ограничение 80км/ч.
Ну вот мы и обсуждаем на сколько справедлива причина бойкота.
5 марта 2010 в 17:05
правая занята? вы сами сказали что по вашему мнению она возвращалась на левую полосу с соденей! так какого хрена надо было на левую обратно перестраиваться!
5 марта 2010 в 17:05
Я уже байкотирую
) начал еще до этого ДТП… как только у меня замерз безонасос с бензином от Лукойла 
)
5 марта 2010 в 18:00
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3, или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых. В населенных пунктах с учетом требований настоящего пункта и пунктов 9.5, 16.1 и 24.2 Правил водители транспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения.
При интенсивном движении, когда все полосы движения заняты, менять полосу разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия. Однако на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы, а также для обгона, поворота налево или разворота, а грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 2,5 т — только для поворота налево или разворота.
5 марта 2010 в 18:00
Михалыч Аццкий Сотона
на какой если не секрет вы теперь заправляетесь?
5 марта 2010 в 18:00
p.s. http://www.metrinfo.ru/news/62582.html
5 марта 2010 в 18:01
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев пока еще не придумал где заливаться
) Рядом Фаэтон, но мне он по старой памяти не нравиться… Несте дорого…. Буду просить чтобы бочками из Киришей возил знакомый 
А пока поезжу на газе 
) но на Лукойл больше ни ногой… ну рази токма воздуха в балоны докачать 
)
5 марта 2010 в 18:03
ну да киришский хороший бензин!
5 марта 2010 в 18:03
http://www.rian.ru/video/20100305/212383651.html
Появилась запись с одной из камер.
Чётко видно, что Мерседес полностью выезжает на разделительную полосу.
А само место ДТП закрывает информационный стенд. Но видно, что ДТП произошло спустя считанные секунды после выезда.
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, ну а почему она не могла перестроиться? В каком-то расстояние по правой полосе могла двигаться другая машина, которую она намеревалась объехать…
5 марта 2010 в 18:04
до перестраивалась!
5 марта 2010 в 18:04
Хотя, что-то у меня возникают сомнения что это именно запись той машины и в то время. Сами менты не уверены, судя по записи… Да и опровергает запись все показания свидетелей.
5 марта 2010 в 18:04
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, ну а что? Разве перестроения запрещены ПДД?
5 марта 2010 в 18:04
да нет! я имею ввиду что лучше бы не перестраивалась!
5 марта 2010 в 18:05
Ну знал бы прикуп, жил бы в Сочи… )
5 марта 2010 в 19:00
"В свою очередь глава ГИБДД Москвы Сергей Казанцев сообщил, что за водителем Мercedes S 500 числятся три нарушения ПДД в 2009 году, мелкое ДТП по невнимательности и три нарушения ПДД в 2008 году.
За водителем Citroen Ольгой Александриной числятся два ДТП – одна авария произошла по ее вине 20 января 2010, а в 2008 году также по ее вине произошло столкновение. В этих ДТП никто не пострадал, отметил Казанцев."
5 марта 2010 в 19:01
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, если делать выводы, исходя из этой информации, то так же к ней стоит приобщить фотографии Мерседеса Баркова в другой период времени, движущейся по встречной полосе…
5 марта 2010 в 19:05
Короче, это видео запись разводка. Сейчас смотрел запись на большом экране. Чётко видно, что это Вольво С80. даже по косвенным признакам. Стопарь горит сверху, а 221 Мерса он снизу. Да и так видно, что это Вольво.
5 марта 2010 в 20:00
какой 221 мерс? снизу это где?
5 марта 2010 в 20:05
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, в заднем стекле, дополнительный стоп сигнал. Так понятней?
5 марта 2010 в 20:05
там мерин на видео! не внимательно слушали и смотрели! мерин едет перед вольво, которую и показывают!
5 марта 2010 в 21:01
моё мнение таково;мерин выруливал на разделительную,а мадам на ситроене поливала за сотню(судя по разбитой морде),либо резко тормознула и понесло на мерин,либо перестраивалась влево и тоже тормозила и на мерин понесло,но скорость её далеко не 80 была
5 марта 2010 в 21:01
Мерин есть. Но выезжает то на видео Вольво. Значит возвращаемся к версии, что Ситроен уступал другим машинам едущим по разделительной с заездом на встречку…
5 марта 2010 в 21:02
Кстати, то что непосредственно перед ДТП, по разделительной свободно проехала Вольва, говорит о том, что Ситроена не было у неё на пути. Следовательно, на разделительную он попал непосредственно перед столкновением, а не ехал по ней…
5 марта 2010 в 21:03
значит мерин выруливал на разделительную,а ситроен перестраивался влево и бум((((
5 марта 2010 в 22:02
так и есть. при любом раскладе обоюдка!
5 марта 2010 в 23:01
Алексей Рождественский, да с какого перепуга обоюдка?
Мерс спровоцировал ДТП, нарушая правила. А Ситроен попытался избежать столкновения и не справился с управлением…
5 марта 2010 в 23:02
поэтому и обоюдка,что не справился с управлением
5 марта 2010 в 23:02
вылетел в лоб вне своей полосы – виноват!
при любом раскладе!
6 марта 2010 в 0:02
Вы что ли прикалываетесь?
А то что Мерс спровоцировал водителя Ситроена на торможение, которое и привело к потери управления, это как бы нормально, да?
А если тебе на лоб машины вылетит, затормозишь и понесёт на встречку, где врежешься в другую, то тоже ты будешь виноват? Не волнует по какой причине, вылетел в лоб вне своей полосы – виноват!
6 марта 2010 в 0:02
мерс на встречку в лоб не вылетал.
ситроен летел с превышением и не по правилам (см. выше).
нех валить на провокацию. нарушили оба водилы!
зы. по любому, если вылетел, то виноват.
6 марта 2010 в 0:02
Откуда информация, что с превышением? На 80км/ч вполне адекватные повреждения.
То что он не вылетал это ещё ни о чём не говорит. Я вот посмотрю на тебя, что ты будешь делать, если в 20 метрах от тебя резко вывернет машина в твою сторону.
Если бы Мерс не нарушал, то и Ситроен бы не тормозил и не занесло бы…
6 марта 2010 в 0:03
Андрей, да я и так в разных ситуёвинах бывал….
нех цитрону в левом ряду было делать! если он ехал 80км/ч, там от 100 и выше… а не умеешь – не суйся! тогда и провокаций не будет.
у Вас стаж за рулём реальный какой?
6 марта 2010 в 0:04
Что значит нех было там делать? Где хочет там и едет. Тем более ограничение там 80км/ч.
Ну да, мне наверное тоже нех делать в левом ряду, если не умею объезжать резко перестраивающиеся и тормозящие передо мной Лексусы.
А где курсы можно пройти по основам уклонения от резко выезжающих на встречу Мерсов?
Аргументы кончались, начались вопросы, типа – "Какой у тебя стаж? Ха, а у меня 15 лет!" Но вот стаж особо на мастерство не влияет.
Может лучше померимся с какого раза сдал экзамены на права?
Я тоже не мало ситуаций поведал. И в отличии от некоторых, не схоластикой занимаюсь. Я на практике знаю, что будет если на мокрой дороге затормозить с блокировкой колёс. Какая на самом деле первая интуитивная реакция у водителя. И что ощущаешь, если кто-то на встречке делает резкий манёвр перед тобой. Я сам в этих ситуациях побывал и даже привёл их в этой теме.
А тут, я посмотрю, одни асы собрались. Которые в доли секунды оценивают ситуацию, борят желание нажать на тормоз и мастерски объезжают преграды. При этом хладнокровно реагируют на любой рывок встречных или попутных машин…
Ну ну… Меня всё равно не убедили. Но мне то по барабану. Себя можете убеждать сколько угодно. Только вот в реальной ситуации, самовнушение не помогает…
6 марта 2010 в 0:05
Андрей, тогда я тебя не понимаю (((
нормальный водила при 80км/ч в левый ряд не сунется. если опыта нет, то там вобще нехрен делать. если ты там оказался со скоростью выше предписанной, то вылетать на разделку уже не должен!!!!
маленькое дополнение. у меня машина на левые ряды не тянет, я по правым быстрее левых еду.
6 марта 2010 в 2:00
Вообще не известно с какой скоростью она ехала. Но судя по видео, там все ехали около 80 по той стороне.
И я не понимаю, кто или что запрещало ей выехать на левую полосу?
6 марта 2010 в 2:00
Андрей, читай пдд!
про скорость не только я написал.
зы. со скоростью 80 нехрен делать в левом ряду!
я с такой в правом еду.
6 марта 2010 в 2:01
Пистец….
6 марта 2010 в 2:01
это не мнение…
6 марта 2010 в 2:02
Мнение такое: и мерс, и ситро были на разделиловке. Мерс – сознательно, ситро – в силу обстоятельств, иначе не было бы такого наклада морда на морду
6 марта 2010 в 2:02
просто я не понимаю оправдательные обстоятельства выезда для ситрона…
про мерс и так ясно.
6 марта 2010 в 2:02
Курица за рулем-это уже какое обстоятельство
6 марта 2010 в 2:02
т.е. водила чайник в левом ряду… так?
т.е. реально обоюдка.
6 марта 2010 в 2:03
Мое скромное мнение: что-то произошло, и курица за рулем ситроена на пустой дороге пошла в занос на разделиловку…а там мерс. Ну иначе геометрия ДТП вообще никак не вяжется
6 марта 2010 в 2:03
у меня было первое ощущение, что она разделку за полосу приняла. скорее всего просто не справилась с управлением.
в мерс ситроен входил под углом точно.
но из этого делать выводы о бойкоте…
для не качественного бензина, цен и обслуживания вроде тема отдельно была. если нет, то стоит создать.
6 марта 2010 в 2:05
Алексей Рождественский, я читал ПДД и тот пункт, что ты вчера привёл. Так вот на правой полосе могла быть помеха, движущаяся со скоростью 70км/ч. Или не могла быть. Но нам этого не известно. Поэтому согласно ПДД исходим из того, что он имела право занять левую полосу.
Ну выходит, что девушка с достаточным стажем вождения, что бы ездить по прямой, случайно не справилась с управлением и случайно вылетела на разделительную полосу, где случайно оказался Мерседес.
Или всё же, Мерседес не случайно, а целенаправленно выехал на разделительную полосу в нарушение ПДД, в непосредственной близости от Ситроена, чем вынудил женщину в Ситроене применить экстренное торможение, что и привело к потере управления и столкновению.
Ведь с Вольвой, которая выехала на разделительную за 200м до места ДТП, она как то разъехалась?
Я, хоть убей, не могу понять как может быть обоюдка, если причиной потери управления была реакция на нарушение ПДД водителем Мерседеса?
Не будь там этого Мерседеса, аварии бы и не было. Потому что Ситроену не надо было бы тормозить и никто бы не потерял управление.
Как бы причинно-следственную связь улавливается или как?
Есть нарушение ПДД, есть на него реакция, есть авария. Нет нарушения ПДД, нет реакции, нет аварии…
6 марта 2010 в 3:00
ьлин, у мя через 2 мин перерыв в покере….
6 марта 2010 в 3:00
кто тебе мешает писАть днём?
6 марта 2010 в 3:00
Так вот…по поводу чайника. На дороге и был чайник…т.е. курица. Пусть даже тетя на Ситроене резко тормозила, пусть мерен даже был на разделиловке…опять же: тормозить с 60 по достаточно чистой улице так, чтобы пошел ситро юзом или в занос откровенный-бред. Опять же обоюдка – кто-то со скоростью не совладал, кто-то на разделиловку влез. Да и по фоткам слабо я вижу, что там кто-то попутно с ситроеном плотно ехал – 3-4 ряда – все свободны. Нех вилять, нех в левом ряду ехать при пустой дороге. Опять же, обоюдка.
6 марта 2010 в 3:01
на #269 Андрей "ZemAnd
" Земсков
там 4-5 рядов! а не 3. при знаке (80) там ей делать ваще нехрен…. если ездить не умеет. (я не про пол водилы).
вот случайно ничего не происходит. аварии уже были.
пох на мерс, он не выехал на встречку! т.е. нарушил (частично выехал на разделку), но не криминал!
ну как и ситроен!
а уж если до мерседеса там проехали мигалки и вольво…. то я ваааще ни хрена не понимаю
6 марта 2010 в 3:01
По теме: причем тут Лукойл? А Мерседесы вы когда байкотировать начнете, потому как они крепче Ситроенов и потенциально более опасны на дороге при лоб в лоб? Идиотизм. А если бы наоборот было, и погиб бы лукойл-мэн, вы бы акушерский центр байкотировать начали?
Хуйню придумали, и жуют тут с умным видом…
6 марта 2010 в 3:02
Кира, про то и разговор (((
против вип, мигалок и всякой прочей… выступлю.
но на такую х-ню вестись…. обычное дтп
6 марта 2010 в 3:02
Почитал первые две страницы….адекватов немного. Дофига дибилов, которые действуют по принципу "все бегут, и я бегу". Своих мозгов абсолютно нет.
Печально…вот в России с чем бороться надо, а не с Лукойлом
6 марта 2010 в 3:03
подскажи где взять мозги. в Изумрудный город и Гудвина я не верю.
6 марта 2010 в 3:03
В покер выиграть
))
6 марта 2010 в 3:03
я не игрок по своей сути
зы. сыграть смогу, но не хочу
6 марта 2010 в 3:04
Алексей Рождественский, мля, если бы Мерс ехал по разделительной, а тётка просто не справилась с управлением, то это одно.
Но тут она не справилась с управлением при попытке уйти от столкновения с Мерсом, который нарушил ПДД.
Вы все такие тут умные и мастера. А посмотрю я на вас, когда вы будите ехать по левой полосе и перед вами кто-то резко дёрнется в вашу сторону. Там уж не будете думать, пересекутся траектории, не пересекутся. Я даю 100% гарантию, что просто по тормозам вдарите. И не надо тут гнать, что будите вправо уходить. Нехера вы не будите. Тупо по тормозам ударите, а потом можете брать вину на себя. Ведь тот кто в вашу сторону дёрнулся, нарушая правила, совсем не виноват, что вы инстинктивно, увидев опасность, применили торможение и не справились с управлением.
И что за бред, что нефиг Ситроену делать в левой полосе? Согласно ПДД она имела право там находиться. А то что вы тут считаете, что Ситроен это не та машина, которой "полагается" ездить по левой полосе, это ваши личные половые проблемы.
Я вот вообще считаю, что всяким зубилам и тазам нефиг на дороге делать. У них не ABS, не EPS нет. И в виду своей дебильной управляемости они представляют опасность для меня. Так что пусть деньги копят на нормальные машины или на троллейбусах ездят.
6 марта 2010 в 3:04
Андрей. согласно пдд ситроену точно нехрен было делать со скоростью 80км/ч на левой полосе 4-5 полосной дороги! при свободных левых, откуда она выехала снова! а уж при этом выехать на разделительную!
один вопрос. Андрей, что Вы хотите доказать или добиться?
тогда спор будет более предметным.
6 марта 2010 в 3:05
"Но тут она не справилась с управлением при попытке уйти от столкновения с Мерсом, который нарушил ПДД" (С)
Какие все умные. При торможении нельзя менять ряд. Меняешь ряд – перестаешь быть невиновным, учим ПДД, млин. Точка.
Хотят видимо закрыть заправки Лукойл…завтра крякнут председатели Шелла, Несте, Киришей, и всего остального – будут бить себя пяткой в грудь "байкотируем все заправки"….идиотизм на уровне детского сада. Умываю руки. Желать поумнеть – пустая трата лексикона.
Ночи.
6 марта 2010 в 3:05
масенькое зы. к #281
я на такой скорости 80 езжу по Питеру не далее 2ой полосы, остальные Ваши рассуждения оставляют желать лучшего вашему стажу…. (((
реально моим правам 24 года, стаж реальный (т.е. беспрерывный постоянный) 14. хотя на категории С я и сейчас легко проеду (мои первые права)
6 марта 2010 в 4:00
Алексей Рождественский, откуда известно, что остальных полосах дороги не было других машин едущих со скоростью 70, 60, 50 км/ч?
На видео видно, что на стороне Ситроена не пробка, но движение есть.
Или надо было в шашки играть? На 3 полосе обогнала машину едущую со скоростью 70, на второй обогнала, вернулась на третью, с третьей на первую и так далее, лишь бы на левую не выезжать, по которой вы ей запретили ехать.
Я уже хрен знает сколько времени доказываю очевидный факт, что виноват водитель Мерседеса. На это указывает банальная логика. Но логики мало, на это указывают многочисленные свидетели. Но им, почему, то не верят. Ладно, есть видео, которое пересекается с показаниями свидетелей. Но этого тоже мало.
Я вот только не пойму. Тут все верят в случайности? Я вот не верю, что женщина в Ситроене случайно потеряла управление и врезалась в случайно выехавший на разделительную полосу Мерседес. И то что выезд на разделительную Мерседеса, абсолютно ни как не повлиял на потерю управления Ситроеном.
Вас послушать, выходит, что глупая блондинко рулить не умеет и поэтому не справилась с управлением, а тут как назло на разделительной Мерседес. Ну прям не в то время, ни в том месте оказался. И если бы эта туда умела рулить, и не лезла бы в левую полосу, где женщинам на ситроене быть противопоказано, ехал бы себе Мерседес своей дорогой, никому не мешал бы.
И почему то, когда речь заходит о показаниях свидетелей и разговорах, что Мерседес спровоцировал женщину в Ситроене реагировать на свой манёвр, что и явилось главной причиной столкновения, сразу начинается: -"Да нет, Мерс конечно гад, что выехал на разделительную, но ведь в него же врезались. Подумаешь, выехал. Да я по 10 раз на дню от таких уворачиваюсь. А какая та баба не смогла справиться с управлением, ну дура…".
6 марта 2010 в 4:00
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, я уже раз в 5 это повторю. Ты на машине без АБС пробовал тормозить с блокировкой колёс? Ну вот попробуй. Я вот тормозил и у меня машину через полосу уносило в бордюр. И факторов влияющих на отклонение от прямого направления масса. Вплоть до разницы в давление в шинах.
И потом, сказано же было, что она возвращалась в полосу после того как пропустила другие машины едущие на встречу. А значит была под углом.
Алексей Рождественский, ну вот попади в правительство и запрети Ситроенам ездить по левой полосе.
А пока, на данный момент, Ситроен ПДД не нарушал. Что там было на правых полосах, никто не знает.
Пока что очевидно, что Мерс ПДД нарушал, в отличие от Ситроена.
6 марта 2010 в 4:00
Отсутствие АБС – личные и половые трудности водителя. В нашей стране никто не запрещает покупать машины с АБС. Точка. Далее я этот бред комментировать не хочу.
6 марта 2010 в 4:01
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, ну да. теперь то однозначно понятно, что виновата именно она. Взяла, купила себе машину без АБС.
Надо бы в ПДД вписать, что виновен в ДТП не тот, кто спровоцировал его, а тот у кого не установлены вспомогательные опции, позволяющий это ДТП избежать…
А не пойти ли вам… В Гос.Думу работать? Много правильных инициатив внесёте…
6 марта 2010 в 4:01
на #284
согласно свидетелей, на которых Вы ссылаетесь
она возвернулась обратно в скоростной ряд (там не менее 100) раз Вы москвич, то должны знать. вернулась после мигалок (по вашим словам, я этого не говорил).
шашки…. не рассматриваем. 2-й ряд уже двигается 60-70…
в случайность неадеквата я не верю – не соизмеряла свои способности
вывод ваш почти правильный (предпоследний абзац) мерс нарушил тоже.
в пдд нет понятия"провокация".
итого: обоюдка чистая!
6 марта 2010 в 4:01
Чем дальше в лес, тем хуже с головой…теперь во всем виновато отсутствие АБС, только потому, что кто-то пробовал с АБС тормозить, а кто-то нет? Ну дальше то что? Да пробовал я без АБС машину в занос стаить…не с первого раза машина туда уходила. И все потому, что надо жопу свою чаще отрывать и за машиной смотреть, а не скулить что "аааааа…..я без абс тормозил, и меня крутануло". Всё, универсальная отмаза на все случаи жизни…отсутствие АБС.
Спора нет, что Мерседес ехал по разделиловке. Дальше что? Это вызвало ДТП? Не уверены? Так вот коли не уверены, так и нефиг всякую чушь нести. Покажите мне, что Ситроен двигался по левому ряду и ни капли не задевал разделительной – буду думать. Но и думать буду над тем, какой же все-таки водила Мерса мудак, а не над тем, что пора байкотировать АЗС Лукойл….пистец сочитание мыслей. А не пробовали объявить войну синоптикам за неправильный прогноз погоды? Или отстреливать голубей за то, что вдруг из-за их дерьма на дороге Ситроен начало крутить? Голову на место поставьте, тогда и диалог может быть конструктивный получится.
6 марта 2010 в 4:02
#289 Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife
вобще то ППКС, но я хотел разобрать именно как дтп, а не привратно… как случай с фирмой, где ваще-то виноват водила, а не хз какой-то менеджер.
6 марта 2010 в 4:02
Алексей Рождественский, какие 100? ПДД читать надо! На этом участке ограничение скорости 80км/ч. И она имела полное право там ехать.
В чём не соизмерила свои способности? Не смогла перестроиться из ряда в ряд и врезалась в случайно оказавшейся на разделительной Мерин?
В ПДД есть понятие "безопасный манёвр". Так вот манёвр Мерседеса был не безопасный и на него отреагировал водитель Ситроена. Отреагировал торможением. А торможение стало причиной заноса.
Ну сколько можно повторять одно и тоже?!
Не просто так она не справилась с управлением. Не потому что ей от нех делать захотелось на тормоз нажать. А потому что он увидела Мерседес, выезжающий в её сторону и начала тормозить.
6 марта 2010 в 4:02
Андрей, Вы с мозгом немного дружите?
больше не комментирую… не имеет смысла.
всё, что сделано ситроеном (по вашим словам) именно и привело к аварии, катализатор только мерс… который только морду высунул.
6 марта 2010 в 4:02
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, с тобой вообще бесполезно говорить. Ты уже ранее в других топиках показал полное отсутствие мыслей в голове. Вообще от тебя создаешь впечатление космического засланца, посланного выдёргивать слово "ось" из фразы "Земля крутится вокруг своей оси" и развивать спор на тему, какой отношение ось зла в американском значении имеет отношение к теме отсиживания яиц пингвинами в зоопарке Катманду…
6 марта 2010 в 4:03
Я вот что скажу на последок…куево жить с одной мыслью о том, что водитель Мерса – убийца. Мало того, еще куевее, что эту мысль навязывают адекватным людям. Русским по белому написано, что это была машина начальника службы безопасности Лукойла вроде. За рулем был водила, а не сам этот товарищ. При чем тут байкот АЗС, если за рулем был человек вообще левый? Есть доказательства того, что ему приказали на разделительную выехать? Нет.ВСЁ! ТОЧКА! КАКОЙ БАЙКОТ? ЛЕЧИТЕ ГОЛОВУ!
6 марта 2010 в 4:03
Алексей Рождественский, ну вот тебе мерс морду высунет, а потом расскажешь, что он был всего лишь катализатором, а на самом деле это ты такое дятел, что не смог избежать ДТП из-за заноса во время торможения перед этой мордой…
6 марта 2010 в 4:03
Андрей,мне похрен на Ваше мнение. Со стенкой разговаривать бесполезно. Я про одно, он мне про АБС, я про недоказуемость чистой вины Мерсюка, он мне про провокацию. О ЧЕМ РАЗГОВАРИВАТЬ С ДЕРЕВОМ, ЕСЛИ ОНО МЕНЯ НЕ СЛЫШИТ????
6 марта 2010 в 4:03
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, нет, млять, водиле мерса топ менеджера, с блатными номерами, от нехер делать захотелось по разделительной погонять.
6 марта 2010 в 4:03
Андрей, дубль 2 – лечите голову! Вы слышали приказ? НЕТ? Тогда и не несите херню всякую.
6 марта 2010 в 4:03
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, мне как-то тоже похрен на твоё мнение. И раз нам обоюдопохрен, то можешь больше не засорять своими изливаниями созданную мной тему.
6 марта 2010 в 4:03
#295 это и будет обоюдка, если он не выехал на встречку.!!! вопрос закрыт. я и выезжал и уворачивался….
бойкот с какого х ?
попробуйте бороться против нашей ВИМы
6 марта 2010 в 4:03
Я без…хотел написать "сопливых", да неуместно….без особо одаренных интеллектом разберусь что и где мне писать. Точка.
6 марта 2010 в 4:03
Алексей Рождественский, а она вот не увернулась. И в ситуацию такую попала лишь потому что Мерс её спровоцировал!
Я как-то больше поддерживаю мнения руководства ФАР. А они его уже озвучили…
6 марта 2010 в 4:03
Объясните мне, тупому, связь между ДТП и байкотом АЗС?????
6 марта 2010 в 4:03
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, твои точки постоянно оказываются многоточиями.
6 марта 2010 в 4:03
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife
"Объясните мне, тупому", вот именно поэтому и не буду объяснять.
6 марта 2010 в 4:04
№304. Это называется "вякаю потому как по существу больше нечего сказать". Люблю такие посты… О высоком говорят.
6 марта 2010 в 4:04
Андрей. ФАР решило разбираться, а вы уже вынесли вердикт, что виноват Лукойл!
всё остальное – очень дилетантски. (((
6 марта 2010 в 4:04
Виноват Лукойл..это диагноз поставил Андрей, и всем молиться))))))))))) Пипец. А завтра его высочество Андрей Наидурнейший скажет байкотируем правительство…и будет нам втирать, что виновато правительство в ДТП….
Ладно, посмеялся, пора и спать уже.
6 марта 2010 в 4:04
Алексей Рождественский, в отличие от многих здесь, ФАР доверят показаниям свидетелей. И не объявляет бойкот лишь потому что является организацией и отвечает по закону за свои действия. А я частное лицо и могу призывать к чему угодно, лишь бы не противоречило закону…
6 марта 2010 в 4:04
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, как показывает опрос, мой диагноз поддерживает большинство в этой группе и ещё больше в соседней…
Так что иди чисть зубы, мой рожу и вали куда-нибудь подальше.
6 марта 2010 в 4:04
Леш, объясни человеку разницу между "призывать" и "обвинять". У человека с русским фигово, на фоне этого неадекватность. Публичное обвинение ведь можно и под клевету подогнать…даже если это физ лицо.
6 марта 2010 в 4:04
Кира, ну мне сложно семантику объяснять человеку, который позиционирует себя юридически грамотным.
я же обычный инженер-строитель….
6 марта 2010 в 4:04
Андрей, если Вас поддерживает гопота в возрасте до 15 лет – эт не значит, что Вы авторитет. Я допускаю, что Вас может задевать подобное на дороге, Вас может задевать постоянное участие в ДТП высоких лиц, до которых вы в этой жизни никогда не дорастете…но толку? Если Вы не в состоянии даже тут выставить грамотное обвинение, а ссылаетесь на филькины грамоты и всяческий бред из интернета – о чем с Вами разговаривать? Это к доктору… Попробуйте научиься не навязывать свое мнение…это очень просто.
6 марта 2010 в 4:05
Я своё мнение многократно подтвердил фактами.
Заканчивайте флудить в теме.
То чего я добился, тебе и во сне не снилось, так что мне даже нет интереса с тобой спорить. Очевидно, что кроме "Не верю" больше аргументов у тебя нет.
Разговор с тобой закончен. Хочешь – пиши, хочешь – нет. Лучше – нет…
6 марта 2010 в 4:05
Одно "я", да "я"…и больше ничего….вспоминается дверная ручка.
Печально. Ничего по делу, лишь какие-то глупые типа факты, которые даже гибдд не подтверждены…все вместе это называется "глупый борец за справедливость".
Точно ушел, Леш, ночи.
6 марта 2010 в 4:05
#314 Андрей "ZemAnd
" Земсков сегодня в 4:53
Я своё мнение многократно подтвердил фактами.
факты в студию! плиз!
иначе пустой базар на косвенных (даже недоказательств).
6 марта 2010 в 4:05
Кирилл, споки.
6 марта 2010 в 4:05
Алексей Рождественский, я их сотню раз уже приводил.
6 марта 2010 в 5:00
"это не есть факт, мсье Дюк"
ни одного ФАКТА приведено не было.
разговор только по хз чему….
(видео, фото, какие-то схемы, свидетели… которых можно трактовать в любую сторону)
но если я не прав, то Кира меня обламывает (редко),
если он не прав, я его (пытаюсь часто, не всегда успешно).
но тут совпало!
даже на косвенных не тянет…
а обвинять чиновника -> компанию -> бойкот
ж/б основания иметь надо!
так что юрист с Вас никакой (((
далее не буду….
6 марта 2010 в 8:02
подумайте а если вы попадете в такую ситуацию, вам будет не обидно, что вас никто не поддержит?
6 марта 2010 в 8:03
Конечно надо !!!! Сколько Ещё Людей погибнет от "убийц с полномочиями"!!!??? Девушки по крайней левой ездить то бояться, а тут на встречку ситроен вылетел…. акститесь !!! Конечно Мерин виноват… Они все уже просто Ахуели…. Они просто уже ничего не боятсь и ни кого не уважают…. !!!Есть деньги делай что хочешь – полюбому отмажут!!!:-((((
6 марта 2010 в 10:03
А может просто не будем выезжать на разделительную полосу, чтобы с таким же выезжающим не встретиться?!
6 марта 2010 в 10:05
А може а может , это всё разговоры пока мы сидим по эту сторону теливизора …. !!!!
6 марта 2010 в 11:02
Пока читаю три страницы,написанные за ночь, комменты по ходу возникают)))))
№257
"Я на практике знаю, что будет если на мокрой дороге затормозить с блокировкой колёс. Какая на самом деле первая интуитивная реакция у водителя. И что ощущаешь, если кто-то на встречке делает резкий манёвр перед тобой. Я сам в этих ситуациях побывал и даже привёл их в этой теме."
Андрей, если Вы в какой-то ситуации отреагировали определённым образом, то это ну ни фига не факт, что другой водитель сделает так же. Поэтому такой аргумент НИЧЕГО не весит.
№269
"Я, хоть убей, не могу понять как может быть обоюдка, если причиной потери управления была реакция на нарушение ПДД водителем Мерседеса?"
А если реакция была НЕАДЕКВАТНОЙ маневру Мерса, что и повлекло за собой аварию.
Давайте представим, что на дорогу собака выбежала. И какой-нибудь водитель,затормозив, не справился с управлением и врезался в другую машину. Кто виноват будет?Другая машина?Собака? А это всё из той же оперы.
№280
"А посмотрю я на вас, когда вы будите ехать по левой полосе и перед вами кто-то резко дёрнется в вашу сторону. Там уж не будете думать, пересекутся траектории, не пересекутся. Я даю 100% гарантию, что просто по тормозам вдарите."
Чё за бред??? Говорите за себя, лично я бывала в разных ситуациях за многолетний опыт вождения, и лишь один раз давила тупо на педальку тормоза, в самом начале своей водительской карьеры, в девяносто лохматом году))),испугавшись что машину повело на скользкой дороге. За что и поплатилась, въехав в стоящую Газель. Хорошо что скорость была очень небольшая и обошлось без печальных последствий.
Буду читать дальше)
6 марта 2010 в 11:04
Далее по тексту)))
№310
как показывает опрос, мой диагноз поддерживает большинство в этой группе и ещё больше в соседней…
Андрей, вы считать не умеете?
Давайте воспользуемся калькулятором и сложим несколько циферок. Вас поддерживают лишь те, кто ответил "ДА" на первый вопрос. Все остальные или НЕ поддерживают, или им фиолетово.
Итого, в этой группе получается 251 против 146.
В другой группе 58 против 64.
Складываем.
Получается, что 309 человек не на Вашей стороне. А 210 Вас поддерживают (причём большая часть из них поддерживает даже не разбираясь в данной истории).
Разница, однако.
6 марта 2010 в 13:04
Это вы как раз считать не умеет. Меня поддерживают более 50 процентов, а не согласны 40.
6 марта 2010 в 13:04
И судя по всему. Газель вас ничему не научила.
6 марта 2010 в 13:04
ну с поддержкой типа "долой лукойл, долой олигархов"…
придётся переголосовать
6 марта 2010 в 13:05
Даже если отбросить все домыслы и не подтверждённые теории, то есть свидетели. Которые подтверждают вину Мерса.
А те кто его защищает, аргументируют свою позицию просто неверием. Единственное, что вы можете сказать – это: -"Я не верю в то, что говорят свидетели".
И это, по факту ваш единственный аргумент.
А вот у меня, помимо, слов свидетелей, есть косвенные доказательства как раз их слов. Да и просто логические размышления, опять же, подтверждают их версию.
Вы тут все ноете, что суды у нас плохие, не учитывают показания свидетелей. Доверяют инспекторам. А сами то?
И если брать за основу официальную версию. Откуда она появилась? Менты знают больше, чем мы? Или как? Откуда-то через час они взяли, что виноват Ситроен. Хотя видеозаписи у них нет. И свидетели толпой твердят обратное… Подумать ни как, да?
6 марта 2010 в 13:05
а официальной версии ещё нет!
и говорят здесь об обоюдке!
да и показания свидетелей с этим не расходятся, если внимательно читать. особенно про "резервную полосу"…
6 марта 2010 в 17:02
О-о…детский сад продолжается. Взял в руки литературу: значит так, читаю статью 302 УПК РФ и делаю вывод, что если дело дойдет до суда, а оно туда дойдет в связи со смертью 2 лиц, обвинение рассыпется на глазах.
6 марта 2010 в 20:01
Мда…я фигею, дорогие товарищи))))))))))))))
СпасибоАлексею и Кириллу, что они видят то же, что и я)))))))))
№326
Андрей, откуда цифры 50 против 40???Научите меня, пожалуйста, считать!!!)))))))))Я хотя бы объяснила свой способ подсчёта так важных для Вас голосов)))))))
№327
Судя по чему???)))))))) По тому, что я профессионально вожу машину?по тому, что у меня за последние 11 лет не было ни одной аварии?По тому, что проехав 0,5 млн км я попадала в различные ситуации, откуда вынесла туеву хучу практических навыков?По тому,что я, в отличии от милионной армии куриц (и петухов тоже))), не давлю тупо педальки в пол, а маневрирую?По тому, что я хрен знает каким местом+водительский опыт предвижу ситуацию на дороге и в зависимости от этого делаю соответствующие телодвижения?))))))))))
№329
Про свидетелей было уже стопяцот раз сказано-в глаза их никто не видел, ОФИЦИАЛЬНОГО заявления от них НИКТО не слышал. А то, что говорит Трунов и иже с ним-так они действуют в СВОИХ интересах,а не потому что это действительно правда.
А все ваши логические размышления и косвенные доказательства, взятые из ВАШЕЙ головы имеют ровно такой же вес, как косвенные доказательства и логические размышления Ваших оппонентов.
6 марта 2010 в 21:02
Светлана Докторова, потому что считать надо нормально. Меня поддерживают те, кто голосует за 1 пункт и 4. Я вот не заправлялся на Лукойле, потому что их нет в округе и знаю факты заправки не качественным бензином. Но теперь и не буду, даже если появятся они тут. Поэтому и голосовал за 1 пункт.
По поводу опытности. Не зарекайтесь.
Про свидетелей я уже говорил. Не верите, не верьте. Я уже привел в этой теме ссылки на запись звонка в русскую службу новостей. И интервью свидетеля в программе "Вести". Вот двух уже видели. Или свидетели должны по всем каналам, обращаясь лично к вам, с паспортом в руках и перед Библией клясться, что они в самом деле всё видели? Или может адреса и телефоны их опубликовать на сайте ФАР?
6 марта 2010 в 21:02
с какого перепугу 4 строчка относится к Вам?))))))))))тем, кто дал такой ответ-фиолетово на эту ситуацию, но они считают, что на Лукойле плохой бензин и поэтому не заправляются.
6 марта 2010 в 21:02
И что значит по поводу опытности не зарекаться?конечно,когда годам к 70 я буду в маразме и с базедовой болезнью, например, опыт меня безусловно покинет,но до тех пор-куда он денется то?))))))))
Это то же самое,что сказать человеку,который знает, что 2+2=4 -не зарекайся))))))))
6 марта 2010 в 21:03
.
6 марта 2010 в 21:04
Айрат Фазулзянов, убил
Это 5!!!!!!!!!!!!!!!!!
6 марта 2010 в 21:04
Ы
))) Всем смешно, и только один борец за справедливость не спит ночами и с транспорантами ходит вдоль Лукойла 
)))
Мне, лично, смешно другое. Ну хорошо, черт-то с ним, есть 2 десятка свидетелей, пусть даже камера засняла как человек выехал на встречку и в лобешник прилетел Ситроену, дальше то что? Чем эта авария отличается, скажем, от тех, которые у нас, в Питере, происходят, скажем, на трассе Скандинавия, когда все тупо лезут на встречку при обгоне и привет??? Я не могу понять причем тут корпорация/холдинг или как ее там Лукойл??? Давайте, если уж так активно боремся за справедливость, быть последовательными: выехал кто-то на встречку, погибли люди, весь бизнес и все, что с виновником связано, мы будем публично байкотировать. А то странно получается: вылезла в интернете, простите, какая-то выскочка, которая толком из себя ничего не представляет, крикнула "байкот Лукойлу" и все как стадо баранов побежали за ней…странно…это каким, простите, надо быть идиотом, чтобы вот так вестись на ничем не обоснованные призывы и умозаключения…
6 марта 2010 в 21:05
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, ну вот будет ещё инцидент, где владельца крупного бизнеса будут отмазывать в наглую, тогда и этот бизнес будем бойкотировать.
Как бы, для справки, в США и в Канаде это весьма распространённый метод проявления гражданской позиции.
И так, для сведения, я не один к бойкоту призываю. Из известных людей, например Артемий Троицкий, репер NoisMC и ещё много кто.
ФАР сдерживает лишь то, что вина официально не доказана. Хотя там все всё прекрасно понимают, поэтому и занимаются розыском свидетелей…
6 марта 2010 в 21:05
Кирилл
Я об этой аварии узнал еще задолго до создания этой темы. Мне не верится в то, что Ситроен выехал на встречку, и задавил Мерс директора Лукойла по безопасности. Объявлять бойкот Лукойлу – это сугубо мое мнение, я нахожусь в здравом уме и памяти… И НИКТО не может мне запретить высказывать нелестные отзывы в адрес Лукойла, или других компаний. Г-н Земсков тоже против Лукойла, и я его поддерживаю.Или он меня. ))
Больше спорить в этой теме я ни с кем не собираюсь. Я высказал свое мнение…
6 марта 2010 в 22:00
Так…мы тут вроде все как тесно с юриспруденцией связаны, давайте адекватно мыслить. То, что есть обычаи и традиции в США и Канаде(никаким методом не связанные с юриспруденцией) байкотировать подобные вещи, к России никакого отношения не имеют. Это не международные договора, которые пользуются хоть каким-то весом. Точка.
И так, для справки, а кто такой Артемий Троицкий, тем более, кто такой NoisMC? Пусть это будет хоть Алла Пугачева и Михаил Борщевский, дальше то что? Последнему нет оснований не доверять, но я уверен, что как человек адекватный, прежде чем под нечто подобное подписываться, он сто раз подумает как смешно будет выглядеть его позиция. Точка.
Во! Наконец-то! Вина официально не доказана. Золотые слова! Вот теперь, на осовании выше сказанного, скажите мне какое Вы вообще имеете право призывать байкотировать деятельность компании, которая еще ни в чем не виновата? Это, мягко скажем, тупо. Точка.
6 марта 2010 в 22:00
Троицкий-это такая придворная демагог-проститутка)))))))Ему ляпнуть что-нибудь-как,извините, в туалет сходить))))
6 марта 2010 в 22:00
Кирилл, а ты за кого обычно голосуешь на выборах – за КПРФ или за ЛДПР? Это ТВОЕ мнение, и только твое. Также, ЭТО только мое мнение, кого бойкотировать, а кого нет…И заканчивайте уже эту пустую болтовню…..
6 марта 2010 в 22:01
Вадим Анатольевич
Уважаемый Вадим. Вы можете высказывать что угодно и в какой угодно форме в рамках закона. Пока, опять же, нет официальной версии и заключения того, что произошло, Ваша позиция выглядит глупой. Оч жаль, что я не в Лукойле пашу, а то подобных выскочек хотя бы по "клевете" и "оскорблению" по судам затрахал бы…
6 марта 2010 в 22:01
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, точки, точки… твои точки уже второй день троеточия. Или твоё мнение является единственно верным и не оспоримым?
Где тут чего с юриспруденцией связано? Это группа не юристов. А автомобилистов. И тема далеко не юридическая.
Официально не доказано. И это единственная причина, почему ФАР не призывает к бойкоту. Но ФАР организация. А я частное лицо. И могу высказывать своё мнение и призывать к чему угодно в рамках закона. Я никого, ни к чему не принуждаю. А высказываю своё мнение и предлагаю остальным последовать моему примеру.
Так что юрист из тебя хреновый.
И хорош флудить. Тема про моё конкретное отношение к ситуации и призыв к бойкоту. Вроде как, призыв к бойкоту, у нас не преступление. Я не Кремль, призываю, штурмом брать…
6 марта 2010 в 22:01
Светлана Докторова, когда вы будите так же известны как и он, я буду приводить в пример вас и ваше мнение.
6 марта 2010 в 22:01
Полез в УК…плиз, вэйт…
6 марта 2010 в 22:01
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, а где кто-то кого-то оклеветал или оскорбил. Как бэ читать внимательнее надо. Я привёл только факты и показания очевидцев. Никого конкретного я не называл…
6 марта 2010 в 22:01
Уважаемый Кирилл
Если Вам хочется помериться уровнем юридической подготовки – вперед, я готов)) А пока не произойдет разборов – Вы, как и я – никто в данной ситуации…
6 марта 2010 в 22:02
Приятно, Вадим, что хоть в этой части Вы адекватны. Делить шкуру неубитого медведя – глупо и тупо.
Кстати, прошу заметить, что в отличии от Вас я не призываю НЕ байкотировать Лукойл. Я просто задаю вопрос, на который мне на протяжении 2 дней никто не может дать ответ. Я не ленивый, повторюсь: каким образом к ДТП причастна корпорация Лукойл? Вы мне можете хоть кто-нибудь дать адекватный ответ? Она ответчиком будет выступать, или третьим лицом? Или у нас попадая в ДТП теперь организация на чьем балансе стоит авто будет отвечать?Тоже не вижу логики. Ну да ладно.
Мораль то в чем. Вы можете сколь угодно долго призывать к байкоту – Ваше право. Да вот только из ваших же слов уже идут разногласия: то у вас свидетели есть, то вина не доказана. Народу чему верить? Вины нет, нет и преступления. Точка. Когда будет установлена вина, можете хоть все красные флаги на их заправках сжечь…анонимно, слова никто не скажет. Щас то что писать кипятком и бред нести?
6 марта 2010 в 22:02
Андрей "ZemAnd
" Земсков
я уже устаю с деревом разговаривать. Давайте от противного пойдем. Я хочу байкотировать заправки Лукойла, предоставьте мне все данные и неопровержимые доказательства того, что компания Лукойл виновата в смерти двух человек, и тогда я на 100% не буду там заправляться (хотя и так там редко заправляюсь, когда уж совсем нет ничего рядом кроме Лукойла, Шелл рулеZZ). И? Есть хоть что-то по существу?
6 марта 2010 в 22:03
Кира, у тебя там всё Лукойл АЗС истыкано.
а рулёз Кириши.
6 марта 2010 в 22:03
Леш, трям. Я не ленивый, до Культуры/ Хошимина не ленюсь доезжать, че тут ехать то? В топку Лукойл, не доверяю я им…только если загородом…там нет Шелла.
6 марта 2010 в 22:03
Уважаемый Кирилл.
Меня противит с некоторого времени заправляться на Лукойле. Я считаю – что замдир Лукойла, хоть и косвенно, но ВИНОВЕН в гибели двух женщин. Я не собираюсь доказывать его вину, доказывать свою правоту и т.д. По Гражданскому кодексу – я имею право бойкотировать компанию Лукойл…
6 марта 2010 в 22:03
Кира, трям. меня вот ломает через путепровод и дпс на кириши ехать, приходится на лукойл, т.к. фаэтон оч не люблю
6 марта 2010 в 22:04
Гы))) Вот в чем и дело. Отбросим юридическую сторону вопроса: у вас есть предположение/косвенные доказательства. Повторюсь,что в суде по ним обвиниловку не вынесут. Ну да чер то с ним.
Быть может он и виноват, я не спорю. Даже может быть в этом и уверен, хотя не он за рулем был. Боюсь, что в должностных инструкциях водителей в компании Лукойл нет такого пункта, что в случае приказа должностного лица и противоречии данного приказа ПДД, действовать нужно в соответствии с приказом. Но эт тоже мелочи, очередной плюс в сторону того, что тут больше водитель виноват, а не должностное лицо.
Байкотируйте, кто ж мешает. Я Лукойл "байкотирую" только в силу того, что там бензин не особо хороший. Наблюдения.
6 марта 2010 в 22:04
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, ты вопросы задаешь, на которые я десятки раз отвечал. Устал уже каждому всё заново расписывать.
1. Я высказываю свою точку зрения и привожу факты, которые по моему субъективному мнению, очевидны. И не доказываю, что это именно так. Кто хочет, пусть соглашается.
2. Никто не противоречит ни кому. См.п.1
3. Чем виновата компания? Тем что главный виновник (по моему мнению) ДТП, управляет этой компанией. И доход компании, так же идёт и ему в карман. Так как руководство компании не признаёт его вины и не считает необходимым извиняться и уж тем более компенсировать вред пострадавшим, я призываю её бойкотировать.
Причём тут вся компания, если виноват всего 1 человек? Не причём! Но это единственный способ как-то повлиять на ситуацию. Как сказал Троицкий, единственный вариант хоть как-то восстановить справедливость, это ударить по карману Топ-Менеджеров компании. Так как деньги, это их всё.
4. Доказывал вину Мерседеса я потому что тут были вопросы, с чего взяли, что он виноват? Я приводил свои аргументы. Я не утверждал, что это 100% истина. Просто приводил факты, указывающие, на правдоподобность версии.
5. Причём тут вообще вице-президент компании, если за рулём был водитель?
При том, что водитель фактически инструмент. Ни его инициатива была выезжать на разделительную. Хотя, формально, выезжал и нарушал ПДД он.
Что ещё объяснить?
6 марта 2010 в 22:05
Андрей, фуф…как всё сложно, мне уже становится лень печатать всякие глупости…
По существу:
1. Что я вижу…Мерс был на разделительной полосе. Ситроен был там же. Лоб в лоб машины не моугт приехать, если один был на разделительной, другой был в левом ряду. И попробуйте это оспорить. Я в это верю, и явной вины Мерсюка, даже если он был на разделиловке, я не вижу.
2. –
3. Если мне не изменяет память, господин "виновник" нифига там не управляющий, а всего лишь рулит вопросами безопасности. Если верить СМИ. Могу и ошибаться, но каким макаром львиная доля доходов оседает в его кармане – не понятно. Слова вашего господина Троицкого для меня имеют такой же вес, как и мнения годовалого ребенка, это даже обсуждать не хочу.
4.Аргументы – ничто, факты в студию.
5.Прочтите пост 356. Опять же, вижу слова "фактически", "формально". Де-юре, за рулем был водитель, вопросов быть не должно. То,что он боиться не выполнить приказ – эт его половые трудности. Он нарушил ПДД, с него и спрос….но уж никак не с его матери, и тем более, с компании Лукойл.
Больше мне ничего не надо объяснять, я не увидел ни одного неопровержимого аргумента\факта…молчу про доказательство вины. На нет и суда нет.
6 марта 2010 в 23:00
Кирилл ☼ Integral ☼ Newlife, хорошо, у меня нет доказательств. Хотя всё же свидетели являются доказательством. Но ладно, допустим их нет.
А ты можешь доказать, что Ситроен выехал на разделительную сам по себе и манёвр Мерседеса ни имеет к этому ни какого отношения?
При этом учитывая факт, что удар был под углом, что отчётливо видно на фотографиях.
6 марта 2010 в 23:00
И раз уж тебе лень печатать всякие глупости, так заканчивай их печатать…
6 марта 2010 в 23:01
шаркс!
6 марта 2010 в 23:01
Лох))) Я на твой SJS все бабло имеющиеся в обороте на ставках поставил, не дай бог просрут))))
6 марта 2010 в 23:02
давайте заодно мерсы бойкотировать для кучи)))все равно на них денег не хватает..
6 марта 2010 в 23:03
http://vkontakte.ru/video1028401_140551092 задумайтесь))))
6 марта 2010 в 23:04
Я уже давно призывал до кучи и мерсы байкотировать. А че – потенциальная угроза для всех Матизов, Вазов, Дэу, Гетцов, и прочего ненадежного авто)))
6 марта 2010 в 23:05
а если вдруг будут доказательства вины ситроена,то обязуюсь бойкотировать и акушеров…
6 марта 2010 в 23:05
Айрат Фазулзянов-отморочь полная!
7 марта 2010 в 0:00
Айрат, я Вам оч сочувствую, если Вы сейчас пользуетесь их услугами))))))
7 марта 2010 в 1:00
Вот не надо передёргивать. Мерседес не приносит ни какой прибыли виновнику аварии.
7 марта 2010 в 15:04
"А ты можешь доказать, что Ситроен выехал на разделительную сам по себе и манёвр Мерседеса ни имеет к этому ни какого отношения?"
а его мерседес туда затащил? ситроен оказался на разделительной потому что водитель не справился с управлением!
7 марта 2010 в 15:05
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, а если я на 150км/ч буду нестись по тротуару, а ты спасаясь от меня, выскочишь на дорогу в неположенном месте и тебя собьют, то виноват будешь ты? Ведь тебя никто на дорогу в неположенном месте не тянул, ты сам выпрыгнул потому что убегал от меня.
7 марта 2010 в 16:00
за ней ни кто не гнался!
7 марта 2010 в 16:01
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, ну за тобой тоже никто не гнался бы. Просто перед тобой выскочил бы и поехал в твоём направлении )
7 марта 2010 в 16:01
я бы отбежал а потом е**ло начистил!
а вы видели что он перед ней выскочил на встречку?
он выехал на разделительную, траектории их не пересекались! а если ситроен начал тормозить и его понесло на разделительную-то значит не справился с управлением и значит тоже виноват!
7 марта 2010 в 16:02
В ты видел, что она не выезжала на встречку?
7 марта 2010 в 16:02
ну если выезжала то какие могут быть вопросы!
7 марта 2010 в 16:02
Очепятка
Не выезжал ) Он- Мерс
7 марта 2010 в 16:02
а если мерин бы выехал на встречку, то после удара он стоял бы не на своей полосе а на разделительной!
7 марта 2010 в 16:03
Андрей ♂Сергеевич♂ Ковалев, а может быть так, что выезжая из-за машины, он частично выехал на встречку краем, а потом вернулся на разделительную?
Колоса же по дуге идут. Попробуй вырули из-за машины, что бы её объехать и уместиться в 2м, тем более на этом крокодиле…
7 марта 2010 в 16:03
может быть!
7 марта 2010 в 16:03
а может и нет!
7 марта 2010 в 16:04
А может и да!
Только между "может и нет!" и "может и да!" разница в том, что "Может и нет!" это вариант, а "Может и да!" это утверждения очевидцев…
7 марта 2010 в 16:05
на сколько мне известно очевидцы говорили что мерс на разделительную выехал!
7 марта 2010 в 17:04
Они говорят, что он выехал, но не помещался на ней. И потом ещё вопрос как он выезжал. Он должен был хотя бы частично выехать на встречку, объезжая впередистоящую машину.
7 марта 2010 в 19:02
#384 Андрей "ZemAnd
" Земсков
судя по тому, как мерс стоит, то до встречки ему ещё ехать и ехать было, ситроен его откинуть далеко не мог со своим весом. (это при условии, что у мерса скорости почти не было)
7 марта 2010 в 20:03
Ну а от катится он не мог что ли? На круглых колёсах всё таки.
7 марта 2010 в 20:04
мог, но не сильно (метр-два, если скорости почти не было), веса таки более чем в 2 раза.
можешь дома на модельках машин эксперимент провести.
7 марта 2010 в 20:04
Всё продолжается впаривание, что мерс, сцука, ехал ПО ВСТРЕЧКЕ, а ситроен к нему магнитом с правого ряда прямо в лоб примагнитило?))
7 марта 2010 в 21:00
Вес Мерседеса учитывали?А может он бронированный был?
7 марта 2010 в 21:00
В России так всегда, к сожалению!
Но вспомните уголовный процесс с водителем, который участвовал в ДТП с губернатором Алтайского края. Сначал его во всём обвинили, мол он погубил народного губернатора, а потом, под нажимом общественного мнения, суд его оправдал.Но в нашем случае, женщин уже не вернёшь, даже для того, чтобы оправдать…В таких случаях нужно отправлять жалобы в суд, прокуратуру и т.д.А лучше всего показывать данный материал мировым СМИ, мол вот какие у нас чиновники.Тогда, может быть, ЛУКОЙЛ признает вину своего водителя.
7 марта 2010 в 21:00
Заправки ЛУКОЙЛА уже пытались бойкотировать, когда к этому призывали болельщики "Спартака", однако чего-то ЛУКОЙЛ не почувствовал себя в убытках.Так что эти призывы байкотировать АЗС Лукойла не отразатьсся сильно на их оборотах.Они новые АЗС строить еле успевают, так как спрос на бензин постоянно растёт…
7 марта 2010 в 21:01
Судя по фото, мне кажется, что оба водителя нарушили, выехав на разделительную.
9 марта 2010 в 22:03
Новости на сегодня:
Расследование ДТП на Ленинском проспекте поручили криминальной милиции:
http://lenta.ru/news/2010/03/09/criminal/
К настоящему моменту следствию удалось собрать показания
10 свидетелей ДТП.
Милиция помешала пикетированию офиса "Лукойла":
http://lenta.ru/news/2010/03/09/lukoil/
10 марта 2010 в 22:01
http://www.youtube.com/watch?v=bAB-x-ie5gg&featu...
11 марта 2010 в 18:01
http://rusnovosti.ru/news/80062
Хорошая статья, особенно вторая часть, про личность водителя…как раз для не особо одаренных серым веществом в голове.
11 марта 2010 в 20:04
Всегда "слуги народа" ездили и будут ездить на безопастных авто , по "своим правилам" , которые ничего общего с общими правилами не имеют ! Быстрей бы всё продали из страны и смотались сами …может тогда и остальные нормально заживут !
11 марта 2010 в 20:05
А байкотировать заправки нелепо , хотя я поддержу если большинство так решит ! Главное что
-б резонанс был *РАВНОДУШИЕ ДОПУСКАТЬ НЕЛЬЗЯ !
11 марта 2010 в 21:03
Гаишника наказали за поспешные выводы о невиновности водителя "Лукойла"
http://lenta.ru/news/2010/03/11/leninsky/