Нарушение правил разметки или требования знака?
Интересует следующий вопрос.
На Загородном проспекте, если двигаться в сторону Московского, "огорожены" сплошной трамвайные пути. И частенько нарушают там, поворачивая на улицу Бронницкую. При этом знака движение только прямо там нет. Вот интересно, как правильно квалифицировать данное нарушение?Вроде разметку нарушают и не более. Понятно, что ГИБДД будет инкриминировать 12.15.3, но интересует правовая сторона вопроса.
Тема создана 21 сентября 2009 / Ответы: 41
21 сентября 2009 в 10:04
Непанятна ситуация, что значит огорожены трамвайные пути?!
21 сентября 2009 в 10:04
Ну всмысле сплошной огорожены..
21 сентября 2009 в 10:04
А сплошные уже стали метровой высоты?
21 сентября 2009 в 10:04
Ну если нет знака знач подчиняемсо требованием разметки, знач за разметку, какая тут ещё сторона может быть Оо
21 сентября 2009 в 10:05
№4 Сплошные они да, к зимесуровые становятся, на водителей вдобавок кидаются, так что аккуратней:)
№5 Ну вот и спрашиваю:)Может, чего не знаю…
21 сентября 2009 в 10:05
1500!
21 сентября 2009 в 10:05
Почему 1500?почему не 12.16?
21 сентября 2009 в 10:05
Поворот налево через сплошную Рубль-Полтора рубля, так в разъяснениях ДОБЭДЭДЭ говорится.
21 сентября 2009 в 11:01
Уверен?Выезда на встречную нет. 12.15.3 не применима…И, кстати, в разъяснениях поворот налево через сплошную 12.16
http://www.gibdd.ru/documents/pdf/plakat-vstrechka.pdf
21 сентября 2009 в 11:01
Мы уверены, если вы не продолжили движение по попутным трам.путям)))))….бугага)))) никуя же я написал))))….фсё собрались…то это 12.15 ч.3
21 сентября 2009 в 11:01
Блин. Не путайте меня, я сам запутаюсь:)
Выезжаю на трамвайные попутного движения. Далее, поворачиваю, предаврительно проехав по ним пару метров. Это что?
И если я просто поворачиваю, не двигаясь по путям, а тупо через них.Что это? В обоих случаях выезда на встречку нет.
21 сентября 2009 в 11:01
Да! Вы же в обоих случаях выезжаете на "трам.путям" встречного направления)
21 сентября 2009 в 11:01
Да с какого?Я же их пересекаю, а не двигаюсь по ним!
21 сентября 2009 в 11:02
В таком случае любое пересечение можно квалифицировать по 12.15.3. Разъяснения ж не спроста..
21 сентября 2009 в 11:02
Как это через сплошную и нет встречки?)) Чото новое)
21 сентября 2009 в 11:04
Вы не забывайте, есть еще нарушение линии разметки, судя по описанию, тут именно такая ситуация
21 сентября 2009 в 11:05
А вам чтобы развернуться не нужно выехать на встречные пути и встречку в частности????
21 сентября 2009 в 12:03
поворот через сплошную
1,0-1,5 тыр.
12.16 если просто ехать по путям попутного направления.
21 сентября 2009 в 12:04
Вобщем ясно. Ничего конкретного. По встречке не катаются там, но разметку нарушают.ИМХО это 12.16, и никак не 12.15.3 :\
ЗЫ:Надо попробовать нарушить и оспорить:)
21 сентября 2009 в 12:04
Давай еслиф полтарашка есть на выброс!)
21 сентября 2009 в 12:04
Интересно просто:)А за любопытство, как известно, платить надо:)
21 сентября 2009 в 21:05
500 руб по 12.15.1. На Загородном пути обезображены сплошняком типа под разделительную полосу. Тоже самое, что с трамвайных путей поворачивать на Московский – на перекрестке упираешься в чужой ряд и привет 500-ам рублям
21 сентября 2009 в 22:00
А если на Загородном тупо налево не с путей то сотка рупий.
21 сентября 2009 в 22:00
Меня всегда мучал вопрос: на Московском если со второго левого ряда перестроиться в крайний левый ряд через сплошняк (запрещающая разметка 1.11 без выезда на встречку)- что я нарушил???
21 сентября 2009 в 22:01
Кирилл, сплошных разметок как минимум три:
1 Разделяющая встречные потоки;
2 Обозначающая границы проезжей части;
3 Разделение рядов.
Вот как-то так ))
21 сентября 2009 в 22:03
Это здравая мысль, хрен оспоришь.
Так вот если руководствоваться подобным делением, то: на Загородном проспекте сплошные обозначают границы проезжей части. Разворот\поворот с левого ряда через двойную сплошную\разделительную полосу = 12.15.3 и никак иначе. Откуда сотка рупий?
21 сентября 2009 в 22:04
Аффтар, это 1000-1500 за 12.15.3, и гаишники стоят на этой улице очень часто. Сам попался пару месяцев назад. Там разметки раньше не было и можно было спокойно поворачивать, а сейчас сплошные начертили, так я на автопилоте и повернул, не обратив внимания на разметку. Так что не экспериментируй. Я тогда как остановили сразу юристу знакомому позвонил, чтобы уточнить действительно ли 12.15.3, потому что тоже засомневался, так он мои сомнения сразу развеял.
21 сентября 2009 в 22:05
Хм. Но при этом если все делать с точностью до наоборот(выворачивать с бронницкой на загородный налево (там знак только направо), штраф при этом 100 рублей, потому как это нарушение требований знака и есть множество схем с разъяснениями гаи.А здесь, получается, исчезает только знак и уже 1500 рублей. По мне, так здесь та же 12.16, только не про знак, а про разметку..
21 сентября 2009 в 22:05
Валентин, юристы тоже ошибаются:) Я пока не понял, почему 12.15.3:/
21 сентября 2009 в 22:05
Я честно говоря не понимаю, почему нельзя проехать 10 метров дальше поворота, развернуться на трамвайных путях и прямо с них повернуть направо? Будет 100 пудов 12.15.1 (500 руб).
21 сентября 2009 в 22:05
Кирилл, да суть не в этом. Никто не мешает и постоять минуту лишнюю в пробке. Просто интересно:)
21 сентября 2009 в 22:05
Павел, этот юрист не ошибается!))
Просто при повороте налево ты пересекаешь встречную полосу, которая отделена сплошной линией, а это 12.15.3: "Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия"
Раньше бы тебе вообще 12.15.4 дали бы за это. Но потом была введена статья 12.15.3 для случаев, которые в ней указаны.
21 сентября 2009 в 23:00
Все юристы у нас не ошибаются, пока в суде руками не разведут со словами "ну извини".
Паш, а мне всегда было интересно что будет если с левого ряда я жопой развернусь через двойную сплошную в прямо в левый ряд на встречку.
21 сентября 2009 в 23:00
Могу тебе тогда задать встречный вопрос – почему при обгоне через сплошную 12.15.4, а не 12.16?!? Логика та же! =)
21 сентября 2009 в 23:00
Интересно, что за юрист такой:)Валентин, ну ведь при ситуации, которую я описал в посте 29, точно такое же пересечение сплошной и точно такой же "выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, совмещенный с поворотом/разворотом". Однако, там применяется 12.16 и об этом даже спорить не стоит. Так что не понимаю:/
21 сентября 2009 в 23:01
Павел, в этом случае нарушение разметки ограничивающей проезжую часть, а не встречные потоки.
21 сентября 2009 в 23:01
Не важно!) Просто а бы кому я бы тоже звонить не стал!)
Там идет речь о повороте направо и про него в 12.15.3 нет ни слова в отличие от поворота налево)
К тому же так называемого выезда в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения при повороте направо нет. Согласен, есть пересечение сплошной, но в данном случае она не разделяет твою полосу от встречной.
21 сентября 2009 в 23:01
Логика может и та же, но разъяснения от ДОБДД противоречат этой логике..И данная ситуация там не описана.А любые сомнения, как известно, трактуются в пользу обвиняемого..Ну, по-крайней мере в теории:))
21 сентября 2009 в 23:02
Валентин Пуцыкин, в таком случае 12.15.1..
21 сентября 2009 в 23:02
Валентин Евдокимов, внимательно прочитайте. Там знак – только направо.А выехать налево-100 рублей.И не важно, что есть сплошная:)
Я ж грю, все, что меняется, отсутствие знака движение прямо или поворот налево запрещен. Возможно, кстати, по ГОСТ они должны стоять, но их нет:)
21 сентября 2009 в 23:03
Я между одинаковыми темами потерялся ))