является ли причиной???
отсутствие прикрипленного талона ГТО на лобовом, причиной остановки
обьясните что говорить инспектору если нет
Тема создана 24 марта 2010 / Ответы: 56
Выбор автомобиля, покупка авто, продажа авто, обсуждение автомобилей, авто новости, водители против гибдд
отсутствие прикрипленного талона ГТО на лобовом, причиной остановки
обьясните что говорить инспектору если нет
24 марта 2010 в 23:04
посмотрите ниже в этой ветке,это уже комментировалось
25 марта 2010 в 0:00
можно полностью статью в которой обосновано, там ненашел,поэтому пишу
25 марта 2010 в 0:01
Такой статьи конкретной ведь не будет.
Но могут.
25 марта 2010 в 9:02
Отсутствие тех.талона на лобовом стекле не может служить причиной остановки т.к. это не есть веская причина для остановки согласно приказу 185.Отсутствие талона не нарушение ПДД.Талон просто должен быть в наличии и всё.Поэтому с заявлением ИДПС,что причина останови отсутствие тех. талона на лобовом,я бы поинтересовался какой я нарушил п.п. ПДД и какая ответственность предусмотрена за нарушение…А если я ничего не нарушал,то почему меня остановили!И никакие документы я в руки инспектора нарушающего приках 185 не дал бы!
25 марта 2010 в 14:01
Я считаю что могут. Именно 185 приказ и говорит что инспектор может визуально установить нарушение. Не увидит подумает что его нету и остановит. Я бы показал тех осмотр. А вот дальше с документами (если попросит) я бы поспорил
25 марта 2010 в 14:04
Где в 185 приказе написано это?В какой из 8 причин по остановке транспортного средства указан талон ТО и его отсутствие на лобовом стекле?Вне стационарного поста идёт здесь речь как я понял!И где в п.п ПДД указано,что отсутствие ТО на лобовом это нарушение?
25 марта 2010 в 14:04
Приказ 185
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
1.установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
2.наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
3.наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
4.необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
5.необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
6.выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
7.необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
8.проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).
25 марта 2010 в 15:01
пункт 2 основных полжений по допуску тс пдд.ст 12.5ч1 коап рф читайте и все поймете. Являеся нарушением
25 марта 2010 в 15:03
Поправки читай к этому пункту
2 апреля 2010 в 18:02
и что за поправки? что-то у меня нет этих поправок в консультанте. четко написано: 2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 07.05.2003 N 265, от 19.04.2008 N 287)
3 апреля 2010 в 0:01
Талон техосмотра не обязан быть на лобовом стекле.Он должен быть в наличии у водителя,не важно где,в кармане,в бардачке…Просто должен быть!Эти постановления уже устарели к счастью!
3 апреля 2010 в 22:03
12
дай ссылку на НПА, где это написано. или, соответственно, где написано, что их отменили. у меня стоит консультант плюс и постоянно обновляется. если бы были изменения, в нем они бы прописались
3 апреля 2010 в 23:05
Чет я тоже не могу найти, где исключен…
там исключен второй абзац, про нанесение номеров на кузов, а про талон ТО ничего не исключено..
4 апреля 2010 в 0:02
"2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка."
был исключен с 1 июля 2008 года. – Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 84.
4 апреля 2010 в 13:02
Валентин [STRI:T]RACER Солоненко, а теперь читай внимательно это постановление и открой предудыщую редакцию правил! Там исключен второй абзац! вместо которого как раз стоит надпись "был исключен с 1 июля 2008 года. – Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 84.". Т.е. эта надпись относится не к вышесказанному, а к тому, что было там до этого.
4 апреля 2010 в 14:00
Ну допустим должен висеть…предположим,что я не прав и постановление не отменили )))
Ответственность есть какая нибудь за то что талона нет на лобовом?-Нет.
Это является везкой причиной для отстановки ТС?-Нет.
Если машина застрахована по КАСКО и у вас её угонят с талоном ТО на лобовом,то получите вы деньги?-Нет.
Должно ли что то мешать обзору?-Нет.
4 апреля 2010 в 14:02
Это является везкой причиной для отстановки ТС? – да, ибо нарушение ПДД…
в остальном согласен )
и вообще, не подумай, что я такой ярый сторонник вешать этот ТО на стекло, сам без него катаю, просто ж хочется разобраться, как оно по закону то )
4 апреля 2010 в 23:04
Вот это ты насмешил……Просто убрал……..Такая чушь….))))))))))))Нарушение какого ПДД????И какая же ответственность предусмотрена за это??????Какой пункт правил????)))Сколько штраф рублей?
5 апреля 2010 в 8:05
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
А тут получается, что не "не проверил" раз не соответствует ) Короч на самом деле придраться можно.
А ответственность не предусмотрена, не спорю. Так же, как например с знаком, которые надо вешать со стажем до 2х лет – не повешаешь – нарушение, но штафа нет. Зато повод остановить, проверить документы, придраться к чему-нить вполне законный..
Имхо, Российские законы можно трактовать настолько по-разному, что в случае судебных разбирательств все зависит от того, кто трактует убедительнее – прокурор или адвокат )
5 апреля 2010 в 9:02
"Это является везкой причиной для отстановки ТС? – да, ибо нарушение ПДД…"
Я цитирую твои слова…Ты пишешь это нарушение,потом в следующем посте пишеть уже это не нарушение…Определись как нибудь ))))
Короче уже спорить не хочу…….
5 апреля 2010 в 15:01
внимательно читай что я пишу! Это нарушение! Но штафа нет! что не понятно то?
5 апреля 2010 в 15:03
Мне непонятно о чём ты пишешь….Если нарушение,напиши какой пункт правил!Номер конкретно!Нарушение какого пункта правил дорожного движения!!!!!
5 апреля 2010 в 19:02
п. 2.1.1 далее п. 2.3.1 ПДД которые указывают на п. 2 приложения 2 к ПДД. Основных положений по допуску ТС к эксплуатации. нарушение этого пункта влечет остановку ТС в соответствии с пп. 1 п. 63 Административного регламента по признаку нарушения ч. 2. ст. 12.1 КоАП
5 апреля 2010 в 19:02
правда я думаю, что вряд ли инспектора знают ПОЧЕМУ именно причина остановки "отсутствие талона ГТО в правом нижнем углу" является законной. в 99,9% случаев они просто слышали где-то, что это так. в остальных случаях читали приказ 1240
6 апреля 2010 в 1:00
#24 Но, при такой «неисправности» эксплуатация транспортного средства не запрещена, и наказать вас по ст.12.5 КоАП не могут….учите право товарищи
6 апреля 2010 в 18:00
Да никто тут не говорит тебе о наказании! Тут говорят о законности остановки ТС
6 апреля 2010 в 19:01
К счастью в ПДД в связи с изменениями про талон техосмотрабольше нет ни слова.Тем более что это была только рекомендация водителям,а не обязанность.Следовательно это не является нарушением.Что касается Приказа 1240 который гласит что отсутствие талона техосмотра на лобовом стекле является основанием для остановки то это только на постах дпс и сотрудниками гостехнадзора!!! В остальных случаях работает Регламент его 63 пункт.
6 апреля 2010 в 21:04
Роман Тавдеряков, ты выше читал? там как раз выдержки из ПДД! И там есть про талон!
6 апреля 2010 в 22:00
видео не могу найти,смотрел недавно, дяди одному суд штраф дал ,и мент главный с большими звездамисказал, что причина остановки была, точто тех талона на стекле не было,и эта законная причиная остановки!!!вот так и спорь и уведешь в ровд)))))))))
7 апреля 2010 в 0:01
Роман Тавдеряков
Согласен с тобой!Хоть один грамонтый человек!
7 апреля 2010 в 0:01
Дмитрий Dinozaur Петров
вчера в 18:03
Да никто тут не говорит тебе о наказании! Тут говорят о законности остановки ТС
185 приказ откройте и найдете там пункт в причине отстановки,где там написан талон ТО и его отсутствие на лобовом?Какой из 8 пунктов конкретно?
7 апреля 2010 в 1:00
в 24-м посте всё написано.
7 апреля 2010 в 14:05
Валентин [STRI:T]RACER Солоненко, тебе не кажется, что ты задаешь один и тот же вопрос уже несколько раз. При этом тебе на него уже я лично отвечал. И пункты правил писал. Перечитай тему полностью.
И все таки за отсутствие талона на стекле могут остановить – вполне законная причина для остановки. Да, штрафа нет, если он у тебя вообще имеется.
7 апреля 2010 в 15:03
Причиной остановки может служить только везкая причина.А догадки инспектора,что если его нет на лобовом,то может его совсем нет,это только его догадки.Перед остановкой,он не знает точно,что у тебя допустим его нет,правильно?Он останавливает,что бы удостовериться так это или нет…А наличие на лобовом это только рекомендация,правильно…За отсутствие на лобовом не могут выписать штраф или предупреждение,это не предусмотрено законодательством…Так что спорный вопрос я вам скажу )))
7 апреля 2010 в 20:04
35
если следовать твоей логике, то, утрировано говоря, отсутствие тормозов на авто – это тоже рекомендация, поскольку она прописана также в Основных положениях по допуску ТС к эксплуатации. ну и правильно. при такой трактовке, гаи будет останавливать, даже не останавливайся. 1. они все равно незаконно (по твоему мнению) тормозят. 2. как ты остановишься, тормозов то нет, они ж не обязательны.
веская причина была в приказе 297. теперь пп.1 п. 63 приказа 185.
в общем в посте #24 все написано и аргументировано. как поступать дело твое.
7 апреля 2010 в 20:05
да и при чем здесь штраф?! название темы " является ли причиной (остановки)?"
ответ: да
почему: #24
остановили. достал из кармана талон ГТО, показал. свободен.
не показал, снимают номера, выписывают штраф, 24 часа на устранение. приезжаешь, показываешь талон и оплаченный штраф, получаешь номера обратно.
в суде если ты будешь заявлять о незаконности остановки по этой причине, суд не примет твои доводы. поговори с судьей, если все еще сомневаешься.
7 апреля 2010 в 23:04
Валентин, ПДД иРегламент по допуску ТС являются доками высшего порядка, чем преславутый 185 приказ! Что за люди? Ввели 185 приказ и ПДД побоку? Так получается?
8 апреля 2010 в 10:01
#36 Только с нерабочими тормозами запрещена эксплуатация,а с отсутствием ТО на лобовом нет ))) Есть же различие )))
8 апреля 2010 в 11:03
Валентин, тебе уже несколько человек доказали, что отсутствие талона является причиной остановки. Не устал спорить? ))))))
8 апреля 2010 в 11:03
Да мы не спорим и не ругаемся ))) Дискуссия идёт тут ))) Из лично опыта говорю,останавливал инспектор,говорил причина остановки "отсутствие талона ТО на лобовом".Отвечал ему,что внесены поправки и он не обязан быть на лобовом.Он должен быть в наличии и всё.Инспектор ничего мне на это не смог возразить.Я поехал дальше.Ничего ему не показывал.
8 апреля 2010 в 13:03
Личный опыт не является законодательной основой.
мотивы инспектора могут быть различны и не отвечать букве закона.
8 апреля 2010 в 13:04
Ну что он сможет сделать?!Ровным счётом ничего в этом случае…Ну посмотрит талон максимум и всё…
8 апреля 2010 в 16:00
Сделать то он ничего не сможет, но вы потеряете своё время….
8 апреля 2010 в 16:01
А если у вас машина по КАСКО застрахована,то вы останетесь без страховки при угоне,если оставите ТО на стекле ))) Так что тут надо выбирать )))
8 апреля 2010 в 22:03
Валентин [STRI:T]RACER Солоненко
Еще раз для тебя
Приказ МВД РФ N 1240 от 7 декабря 2000 г.
16.2. Основаниями для остановки транспортных средств для контроля за конструкцией и техническим состоянием при осуществлении надзора за дорожным движением являются:
отсутствие в правом нижнем углу ветрового стекла автомобиля действующего талона о прохождении государственного технического осмотра;
А то что он должен там быть указано в ПДД. Хоть наказание за этоине предусмотрено.
9 апреля 2010 в 0:01
№45 Валентин, а при чём здесь талон ГТО и каско? Не вижу связи, да и дубликат талона всегда можно выписать там, где ГТО проходили. Не такой уж и важный это документ…..
9 апреля 2010 в 0:01
То есть если тебя останавливают по причине отсутствия талона ТО на лобовом,мы показываем талон и едем дальше,правильно?
9 апреля 2010 в 0:01
#47
А ты почитай какие доки надо предъявить в страховую,если у тебя украли машину которая была по КАСКО застрахована,а тогда всё поймешь ))) Без талона ТО ничего не выплачивают!
9 апреля 2010 в 0:01
Это смотря какая страховая, договора по каско типовые, но в каждой страховой есть свои хитрости….. Опять таки ДУБЛИКАТ выписать можно…По поводу №48 да. Но это лишние 10 мин. + литр бенза ))))) Дешевле талон на стекле возить))))))
9 апреля 2010 в 0:02
Во многих страховых при угоне требуют талон ТО вместе со всеми необходимыми доками.А если машина уедет с талоном,думаю не прикольно будет ))) Когда угонят,у тебя дофига будет свободного времени бегать талон делать?
9 апреля 2010 в 0:03
Можно тут конечно спорить до бесконечности,но я лично буду руководствовать тем как я понимаю ПДД и "Наставление по работе ДПС"
ст.13.7 «Основанием для остановки транспортных средств являются:
а) нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
б) наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
в) нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
д) выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
е) необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз – только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно – пропускных пунктах.
Отсутствие ТТО в этих пунктах нет. Но можно ли подвести под пункт а) нарушение ПДД.
Смотрим ПДД и видим:
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки:
- водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения – временное разрешение;
- регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа – и на прицеп;
Смотрим ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ:
2. На механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра
Получается, что есть нарушение Основных положений, а ПДД не нарушаются, в них вообще сказано иметь при себе, также как водительское удостоверение и регистрационные доки на ТС.
А если не нарушаются ПДД, то останавливать по пункту а) не законно.
Отсутствие ТТО не нарушение ПДД. Он может любого заподозрить в отсутствии водительского удостоверения например и всех подряд останавливать. В Наставлении четко прописаны причины остановки и не может быть никаких подозрений, если да кабы.
9 апреля 2010 в 5:01
Подобная проблема обсуждается параллельно в видео поэтой ссылке
смотрите с 14 страницы, отсутствие талона ГТО, подозрение на совершение правонарушение
http://vkontakte.ru/video-4261007_140745056#pages/130
9 апреля 2010 в 9:03
Вот и молодец, Валентин ))))))
9 апреля 2010 в 9:03
Всем удачи на дорогах )))
9 апреля 2010 в 13:03
Валентин [STRI:T]RACER Солоненко
Должен тебя разочаровать,"Наставление по работе ДПС" которыми ты руководствуешься не действуют с 1 сентября 2009 года!
9 апреля 2010 в 14:00
Да врот им ноги всем этим ДПС )))))))))))) Ляп в законе допушен,отсюда и такие непонятки!
Уже 57 постов настрочили ))))