Пьянка за рулем
может кто знает подскажите пожалуйста , если я нахожусь в припаркованной машине в состоянии опьянения меня могут лишить прав или не могут Ведь я не управляю машиной ?
Тема создана 9 октября 2009 / Ответы: 36
Выбор автомобиля, покупка авто, продажа авто, обсуждение автомобилей, авто новости, водители против гибдд
может кто знает подскажите пожалуйста , если я нахожусь в припаркованной машине в состоянии опьянения меня могут лишить прав или не могут Ведь я не управляю машиной ?
9 октября 2009 в 10:02
если есть свидетели или чем то сможешь доказать что ты пил именно в припаркованной машине то бухай сколько влезет, лично я ключи убираю в карман, ибо нет ключей в замке зажигания и меньше повода докопаться что пил именно за рулём а не просто бухал в машине потому как негде ))
9 октября 2009 в 14:04
На сколько я знаю самое главное,чтобы ключи не в замке зажигания были.
Я на торпеду ложу или в карман убираю.
9 октября 2009 в 15:03
хотя даже если и ключи воткнуты и машина заведена то не имеют права лишать прав, если конечно не было попыток тыркаться на машине взад вперед, но в этом случае необходимо уже иметь свидетелей, которые согласятся подтвердить факт что ты не намеревался куда либо ехать а просто завёл чтобы погреться….осторожней с пьянством…..и мой совет тебе – лучше пей дома, меньше вероятность того что доблестная милиция заберет права либо заберет в райотдел в нетрезвом виде
9 октября 2009 в 16:05
пейте где хотите но лучше ездить на такси дешевле будет чем потом 30кусков за прова отдавать
9 октября 2009 в 19:01
Управление ТС – выполнение функий водителя ВО ВРЕМЯ ДВИЖЕНИЯ транспортного средства
10 октября 2009 в 9:03
to #7 если докажешь судье что не ехал а стоял ))
10 октября 2009 в 21:03
вчера по телику было ( передача с остаховым)—-лишили чувака прав за то что сидел и пил в авто—типа раз ты дверь в машине открыл, значит намеревался управлять—не знаю на сколько можно верить этой передаче, но сегодня я пил уже в гараже а не в машине ))гы
17 октября 2009 в 18:01
Ребята,какие вы наивные..))я из татарстана,у меня лично знакомых 5 наверное кого так лиши,бухая на стоянке!! Это не доказуемо!!!как только вы отдали депсу права,всё,вы его заложник,теперь он что хочет то и делает! В суде не докажешь ехал ты или нет..
Есть несколько способ:)
1.Лучше всего я считаю, если стоянка недалеко от дома,заносите документы домой!)и берите паспорт))обычный паспорт гражданина РФ)а насчет ключей это полная ерунда..Если и доебутся, то начинаешь заливать что машина вообще не ваша(брата,отца…)в любом случае отобрать у вас им будет нечего))
2. Если уж все,попались,и вас вот вот повезут в гнд,то :
Как вариант,если уж очень хорошо приняли..)))можно:
Отказываетесь от прохождения мед.освидетельствования,но конечно не на камеру!!))) затем в протоколе пишете, что МО пройти согласны. (Если у вас «крайняя необходимость», то тоже можете это указать.) Пишите также, что инспектор в грубой форме отказался привлекать понятых и свидетелей, и отверг просьбу «подышать в трубочку». Быстро заканчиваете свои дела, и бегом самостоятельно на мед.освидетельствование(может к этому времени отрезвеете уже). Позже на суде скажете, что отказались ехать на освидетельствование на своей машине, а у ИДПС ее не было, и сам ИДПС сказал, что его знакомый нарколог работает только завтра, а к незнакомому он трезвых не возит. Потому и составил протокол на отказ, изначально не планируя везти вас на освидетельствование, и вы вынуждены были его подписать, чтобы записать свое объяснение.
17 октября 2009 в 18:02
Еще можно подписать протокол о нетрезвом состоянии не своей подписью. Позже скажите, что просидели 2 часа в коридоре, ни на каком мед.освидетельствовании не были, потом пришел инспектор, вручил копию протокола и выдал времянку. В суде ходатайствуйте о проведении почерковедческой экспертизы. Там огромная очередь и срок 2 месяца однозначно будет пропущен. Поэтому судья с большой долей вероятности прекратит дело.
18 октября 2009 в 18:04
многа букаф, ниасилил, суть остается одна, никто вас не имеет права привлекать к ответственности за то что пьешь в машине пока не будут предприниматься попытки куда-либо поехать или просто начать движение.
26 октября 2009 в 12:00
to Сергей Beautiful
+1
Если ТС не движется – ты не водитель и права гайцу предъявлять уже нет необходимости… при себе на случай пьянки необходимо иметь паспорт, св-во и доверенность…. Права ни в коем случае не показывайте, могут забрать и потом уже ничего не докажешь
10 ноября 2009 в 22:00
Лучше конечно пить дома. Но уж если дома нельзя, пересядте на заднее сидение (если есть) Или пусть кто-нибудь выйдет, и стоит возле открытой водительской двери (типа разговариваете за бутылочкой чего-то)
10 ноября 2009 в 22:03
Почему-то никому еще не пришла в голову нормальная мысль – просто не пить!
10 ноября 2009 в 22:05
Отчего же никому? Я как-то уже писАла: "Ребята надо меньше пить!". Все, конечно, тихо согласились, но пить, естественно, не перестали
11 ноября 2009 в 0:04
А если машина все таки не заглушена чтобы погреться , сидишь рядом на пассажирском а с собой документов нет и тем более если машина по простой доверенности то здесь что могут предъявить ? ? ?
11 ноября 2009 в 2:04
Если машина стоит и не едет, то тех паспорт, что машина не в угоне и все. И ни каких прав давать на проверку не надо. Лучше военник показать, уж точно не заберут.
11 ноября 2009 в 8:02
был бо военник ещё .
11 ноября 2009 в 10:01
Я слышал,что если сы сидишь за рулем и ключи в зажигании,то ты уже водитель. Так,что мне кажется могут лишить
11 ноября 2009 в 10:02
Нахождение в стоящем автомобиле ВНЕ ДОРОГИ, в том числе и с включенным двигателем, например, при прогревании, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УПРАВЛЕНИЕМ ТС. Соответственно, забудьте, что вы – водитель. В данный момент вы водителем не являетесь и предъявлять какие-либо документы не обязаны. Отвечать на вопрос "Чья машина?" надо "Соседа, жены, друга и т.п.". Раз машина не ваша, по идее надо оформить задержание и доставить в отделение, в чем инспектор совершенно не заинтересован. Инспектор может попробовать обыскать вас или машину, чтобы найти-таки документы. Но вы говорите, что они точно дома и вы их щас принесете. Закрываете машину, разворачиваетесь и уходите насовсем. Если дело доходит до протокола, привлекайте свидетелей, чем больше, тем лучше.
11 ноября 2009 в 15:02
В комментариях к КоАПу: "Под управлением транспортным средством понимается совершение технических действий, связанных с приведением транспортного средства в движение, троганием с места, процессом самого движения вплоть до остановки, в соответствии с предназначением и техническими возможностями транспортного средства".
При отсутствии документов вообще вас имеют право задержать на 3 часа для установления личности.(ст.27.3, 27,5 КоАП) И как показывает практика… задержат, хотя бы чисто из вредности…. вдруг одумаешься и чего-нибудь им предложишь
А как только ты вышел из автомобиля – нахождение в общественном месте в сост. алк. опьянения…(20.21 КоАП)… а там ответственность вплоть до 20.1 может быть… тут важна еще грамотность сотрудников. Да и зачем изначально усугублять? По-моему лучше уж просто паспорт предъявить или другое удостоверение личности не выходя из машины… По-крайней мере если уж будут пытаться вытащить всегда есть время позвонить по тел. доверия…
Вне дороги? Это где интересно? Если речь идет о том, что люди во-дворе, перед домом находятся…. На тратуаре?
Так это уже нарушение правил парковки…. ушел – ищи машину на штраф стоянке…
И однозначно снимать все на видео….
11 ноября 2009 в 19:01
to #21 "Вне дороги" – это так: "дорога – обустроенная или приспособленная и ИСПОЛЬЗУЕМАЯ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ ТС полоса земли или поверхность искусственного сооружения ….". Авто стоит, значит ВНЕ дороги. Управление ТС у вас же "..ПРОЦЕССОМ САМОГО ДВИЖЕНИЯ вплоть ДО остановки (НЕ ВКЛЮЧАЯ ОСТАНОВКУ,когда машина уже никуда не движется!!! Чётко же написано "до остановки")…" Авто стоит, значит НЕ ПРОЦЕСС движения.
Ст. 12.8 КоАП называется "Управление ТС водителем, находящимся в состоянии опьянения". Какое управление, если машина стоит? Какой водитель, если он не управляет ТС?
На счет установления личности не спорю, но это уже не компетенция сотрудников ГАИ. Административная ответственность водителей за нарушения ПДД предусмотрена Ст. 12 КоАП, а вы оперируете Ст. 27. Гаишники здесь совершенно ни причем и паспорт вы им предъявлять не обязаны. Можете предъявить, никто ж не возражает, а вот водительское удостоверение не рекомендую.
11 ноября 2009 в 19:02
Суть моих ответов не в том, чтобы кому-то, извините, "нос утереть". А в том, чтобы помочь нам всем уменьшить степень своей ответственности за нарушения, всего лишь более внимательно изучив нормативные документы и найдя зацепку просто в каком-то слове. Зачастую есть возможность "уболтать" ИДПС. И, конечно же, я не призываю нарушать, мол законы дырявые. А тем более пить за рулем и ехать кататься!!!
11 ноября 2009 в 20:04
22
Это вы сами сейчас придумали? 
))
По поводу первого абзаца… с этим никто и не спорит…. я просто привел выдержку…
Установление личности не компетенция сотр ГАИ?
Сотрудник ГАИ это прежде всего сотрудник милиции и имеет такие же права как и остальные сотрудники милиции. Они принимают участие в розыскных мероприятиях, задержании преступников и т.д.
Так что имеют право. В т.ч. и задержать в случаях установленных законодательством… и требовать удостоверение личности он имеет право…. как имеет право руководствоваться ст 27 и иными, а так же любыми статьями закона "О милиции" и КоАП.
Впрочем также и сотрудники ППС имеют право составлять адм. протоколы(МВД № 444), по линии ГИБДД. Если память не изменяет, то по всем статьям, кроме оформления пьяного водителя. Но на практике в основном пишут рапорт и вызывают ДПС.
А если вы находитесь в ТС без документов, то не в состоянии подтвердить что являетесь владельцем, а соответственно задержать они ИМЕЮТ ПРАВО, как минимум по-подозрению в угоне, и обязательно воспользуются им.
Тем более, а что мешает сотр. ДПС вызвать ППС на место?
11 ноября 2009 в 21:00
Ст. 5 Закона "О милиции": "Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности". Для проверки документов нужны основания. Я сижу в своей машине и пью, например, пиво, никуда не еду. На каком основании сотрудник ГАИ будет проверять у меня документы,в данном случае водительское удостоверение? Моя машина – не общественное место, хочу сижу и пью. Для подозрения в угоне, машина, как минимум должна в нем числиться, с какого спрашивается он опять-таки будет проверять мои документы, если машина такой марки, модели и с такими номерными знаками в угоне не числиться? Правильно, оформлять протоколы по линии ГИБДД. Какая линия ГИБДД, если я никуда не еду? Мы же обсуждаем, как себя вести, если пытаются "впаять" пьянку за рулем! Пусть устанавливают личность, но это уже к другому вопросу относится.
11 ноября 2009 в 21:04
И пожалуй последнее. "Наставление по работе ДПС": "ДПС осуществляет оперативно-профилактические, контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения БДД, а также участвует в обеспечении охраны общественного порядка и борьбе с правонарушениями В ЗОНАХ СВОИХ ПОСТОВ И МАРШРУТОВ ПАТРУЛИРОВАНИЯ". У инспекторов должно быть задание на службу, оно должно быть записано в служебных книжках и карточке поста (маршрута). Спрашивается, какова причина появления их в этом районе? Если их появление в вашем дворе не задано в служебных книжках на сегодня, то оно незаконно. И всех их последующие действия – незаконны. Сквозное движение через дворы запрещено, и для ДПС в том числе!
Свое появление сотрудники ДПС обычно объясняют тем, что видели, как подозрительная машина въезжала во двор. Но тогда, почему же инспектора не предпринимают попыток остановить данное ТС? При этом они должны "кинуться" в погоню, включить специальные световые и звуковые сигналы, использовать громкоговоритель, а главное привлечь свидетелей. Нет! Они тихонько ловят вас, когда вы уже припарковались. Спрашивается почему и зачем?
11 ноября 2009 в 23:00
25
Основание?
Да их сколько угодно могут придумать…. И машину похожую, которая числится в угоне найдут…. Жалобы прохожих… нарушение общественного порядка и т.п. Для проверки документов основания не нужны. Они нужны только для ограничения свободы коим проверка документов не является… imho.. А вот для ограничения свободны как раз и будет являться основанием отсутствие документов…
Похож на преступника проходящего по ориентировке…. подойдет?
"Мы же обсуждаем, как себя вести, если пытаются "впаять" пьянку за рулем! Пусть устанавливают личность, но это уже к другому вопросу относится."
Именно…
И если кратко… Я говорю – Показать паспорт или иное удостоверение личности, тех. паспорт и доверенность. (в 99% случаев это помогает избежать ненужных проблем). Основываясь на личном опыте и нашем законодательстве, что наглядно. При этом гарантировано вас уже никто и никуда везти не станет т.к. нет основания…
Вы же утверждаете, что документы показывать не надо… Непонятно на чем основываясь…. Ну что ж… если у Вас есть время, нервы можно конечно пойти на принцип, только один раз это может сработать, может 10 раз, а на другой раз Вас элементарно отвезут в отделение… устроят личный досмотр и т.п. не дай бог еще найдут какой порошок в кармане или еще чего… Еще и неподчинение напишут…
А потом уже, если появится желание будете бегать в прокуратуру писать заявления и т.д. Но это опять же, если заняться больше нечем.
а к чему тут 26 пост я вообще понять не могу… Вы планируете у них интересоваться о маршруте патрулирования?
ВЫ ХОТЬ РАЗ САМИ ПРОБОВАЛИ? 
)) Спецоперация….. А уж какая это вам из прокуратуры ответят… у них каждый день спецоперация…
Давайте Елена закончим нашу полемику на этом?!
Тот текст откуда вы так усердно копируете посты я уже давно читал и даже ссылку могу написать…
12 ноября 2009 в 0:03
Уважаемый Максим у меня даже не было желания вступать с вами в полемику
Я все-таки настаиваю на том, что здесь не нужно спорить, кто круче комент напишет, а просто обсуждаются варианты, как поступить в том или ином случае, возможно кому-то эти советы помогут, каждый для себя сам вариант выбирет.
Сама пробовала. Правда за превышение скорости. Меня смутило, что инспектор был один (но с патрульной машиной), ну я его и спросила, а что он собственно, тут делает в этом месте в это время суток. Он прямо скажем испугался, его явно там быть не должно было и конечно же он не стал никого дополнительно вызывать и отпустил меня. Хотя я нарушила и в принципе, если бы он просто оформил протокол, я бы не стала ничего опровергать.
Ссылку, кстати, тоже кинтьте. Всем будет полезно, мне в том числе. Т.к. признаться я ниоткуда не копирую, а набираю вручную (по книжке!)
12 ноября 2009 в 2:02
А книжка эта скорей весего называется "Наставление по общению с ДПС" или "Правовая грамматика для водителей" она по-моему в двух редакциях выходила… хотя это имхо.. автор: Панченко Ю.А.
А вот сайт с выдержками из этой книги: http://pdd.ucoz.ru/publ/7-1-0-107
Хотя она на многих сайтах лежит..
Про превышение скорости… ну не думаю, что прям так и испугался
)) Есть у меня подозрение, что просто связываться не было желания у него… ведь сколько он заработает? 500р? 1000р? Это не деньги по сравнению с 12.8… где суммы от 10тр и до 150тр… в зависимости от населенного пункта и марки вашего автомобиля… а за эти деньги они вести себя начинают уже по-другому…
Я для себя определил, что лучшие книги – это http://www.consultant.ru
А все остальное – это только лишь личный опыт автора либо его знакомого…. Женя Таран тоже вон книгу пишет, а толку-то… сидит и пишет да только потому, что ездить уже не на чем… хотя респект ему тем не менее… взорвал СМИ в свое время….
12 ноября 2009 в 9:04
Нууу… Мне там лишение грозило ((( Я, когда за городом еду забываю про населенные пункты (стыдно…). ДЛя меня населенный пункт – это Питер, а область Ленинградская загород и всё тут. Вот и ношусь 130-140…А это к тому же ночью было, думала не заметит никто.
Эх…напишу всё-таки про испугался (на свой счет не принимайте только, эт я не в пику вам, типа оправдываюсь): его там быть не должно было, и если мне вдруг такой дуре умной приспичило бы его заложить таки, мало могло бы ему не показаться. Сделали бы из него показательный примерчик, кому хочется такого…
С юридической точки зрения книжка эта вообще безграмотная, но именно "заболтать" ИДПС помогает. Главное, убеждать уверенно, т.к. далеко не все гаишники хорошо разбираются в собственном деле. Или тогда уж вообще молчать, некоторые гаишники сами себя запутывают, а потом теряются как быть дальше.Останавливали меня, конечно, и не раз, всегда удавалось именно "уболтать". А взятки я принципиально не даю!
12 ноября 2009 в 10:03
Ой, вот кстати, у меня к вам, Максим, вопрос. Понимаю, что не в тему здесь, но раз уж все равно о превышении заговорили…
Я ехала 97 км/ч по городу, знак 40 видела, но скорость не снижала. Естественно остановили. Штраф 1000-1500 руб. Инспектор говорит, вот мол еще 3 км/ч и лишение, ну эт понятно. Я ему говорю денег нет на штраф уж лучше лишение (там от 4 до 6 мес.), может запишете в протоколе 101 км/ч и разойдемся. Он овечает, ну пожалуйста. Тут меня осеняет, а суд может еще и штраф наложить? А он мне, а это как судья решит.
А теперь сам вопрос: может ли судья назначить и штраф и лишение? Мое мнение, нет. А ваше?
Кроме того, Ст. 12.9 Часть 4 предусматривает штраф 2000-2500 руб. Почему гаишники так упорно настаивают именно на лишении, опуская текст про штрафы. Они же должны полностью информировать, а не как им удобно.
Вобщем отпустил он меня просто так, я клятвенно заверила, что больше так не буду.
Ответьте, пожалуйста.
12 ноября 2009 в 14:01
Елена Сотникова
вчера в 22:15
to #21 "Вне дороги" – это так: "дорога – обустроенная или приспособленная и ИСПОЛЬЗУЕМАЯ ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ ТС полоса земли или поверхность искусственного сооружения ….". Авто стоит, значит ВНЕ дороги.
))
Елена, Вам самой-то не смешно?)))
Согласно Вашей логике, если машины по дороге не едут, а стоят, то это – не ДОРОГА?!
12 ноября 2009 в 14:01
Мне показалось, что Вы, Елена, с гордостью написали, что носитесь 130-140 (ах, ах, как круто!)… Жаль тех, кто может встретиться на Вашем пути. ((( Носиться (по населенным пунктам!!!) много ума не надо, и крутизной даже не пахнет… Сильно отдает наглостью и глупостью… Жаль…
12 ноября 2009 в 14:03
Что касается темы… Согласна с Максимом. Гайцу документы лучше предъявить, но не водительское удостоверение, а паспорт. Доверенность или свидетельство о праве собственности на а/мобиль- тоже.
И все-таки за рулем не надо пить. ))) Кто знает, вдруг Вам, пьяному, в голову придет мысль прокатиться? Вряд ли Вы с можете с этой мыслью справиться… А на дороге – люди, и что самое страшное – дети… Реакция-то уже не та, если выпили. Может, стоит вообще не пить в машине? )))
12 ноября 2009 в 21:00
Насчет испугался…
Как обстоят дела в нашем городе, со слов знакомых инспекторов ДПС.
Вот устроился он на работу, поставили его на должность, вроде и человек нормальный, а начальство выделяет ему участок дороги и говорит, вот столько-то штрафов за превышение, столько-то пьяных протоколов и столько-то денег в конце месяца будь добр мне принеси… и по-началу, молодые ребята, неопытные бывает даже из своей зарплаты доплачивают чтобы с работы не вылететь… как в анекдоте "А я думал жезл выдали и крутись как хочешь". Вы только не подумайте я не в коей мере их не оправдываю, но логику их действий !иногда! понять могу… Так вот возможно конечно и испугался… видимо на чужом месте стоял… либо "план" уже сделал и вылез "на карман" заработать… Все может быть конечно, только в любом случае этим его сильно не испугаешь… просто придется ему делиться если узнают… но это опять же просто мысли в слух…
Про превышение…
Статья 12.9 часть 4 звучит так: "Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 60 километров в час – влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей ИЛИ лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев."
Следовательно вас могут лишить прав ИЛИ наложить штраф… что-то одно…
И решать будет только суд. Т.е. если инспектор забрал права и выписал временное, то это еще ничего не значит… окончательное решение будет выносить суд и если суд решит наложить штраф, то права вам обязаны вернуть сразу же!
Хотя с превышением скорости все так расплывчато…
Вот интересные мысли по-этому поводу http://www.prav-net.ru/prevyshenie-skorosti/
От себя еще могу добавить следующий нюанс:
Из физики школьного курса знаем, что "Погрешность прибора = цене деления прибора". Соответственно, в большинстве автомобилей сейчас спидометр не электронный… и деления там по 10км/ч,а у кого и по 20… Выводы делайте сами….:) Более того, наверняка в паспорте вашего автомобиля указана погрешность спидометра.
Сам никогда за превышение скорости не попадался по-этому свои теории проверить не было возможности…
Расскажу историю как я начал скоростной режим соблюдать:
Ехал как-то в область и проезжал небольшую деревню, через которую насквозь проходит трасса… сбросил скорость только потому, что видно плохо было(ночь и зрение у меня не очень) и не пожалел, что сбросил… прямо посередине моей полосы сидела девочка лет 5-6 и играла с котенком…. Остановился, а родители девочки в 30 метрах от дороги сидят выпивают… После этого въезжая в населенный пункт каждый раз вспоминаю этого ребенка… ехал бы километров 60 уже не успел бы остановиться…
И вообще, тем кто скорость превышает хочу сказать, что знаки на трассе все "кровью нарисованы". Бывает, там где нет ограничений, сам езжу быстро… но если вдруг вижу знак 40 на оживленной трассе или населенный пункт сбрасываю всегда… не просто так он стоит…
to 32 если уж быть совсем дотошным, то тут неверно написано само определение "дороги"… а звучит оно так(ПДД ред март.09 п1): "Дорога – обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии."
12 ноября 2009 в 22:05
- Поздравляем! Вы попали в программу ГАИ, и мы сразу же начинаем с вопроса на 500 руб… Почему ремешочек не пристегнут?!)))
12 ноября 2009 в 23:01